Евгений Марчук: «Теперь в Украине поняли, что такое оборона страны»

Как измельчала за последнее десятилетие украинская власть, отчетливо понимаешь лишь тогда, когда общаешься с мэтрами и аксакалами нашего политикума. Бывший глава СБУ и премьер-министр Украины, экс-секретарь СНБОУ и министр обороны Евгений Марчук оказался в зоне всеобщего внимания в самый разгар крымского кризиса. Его убийственно точный анализ ситуации в популярном политическом ток-шоу расставил все точки над «i», а прогнозы, данные пару недель назад, подтвердились в минувшее воскресенье. Естественно, корреспондент «УЦ» постарался использовать возможность побеседовать с нашим именитым земляком на все 100%.

– Евгений Кириллович, ваше возвращение на большой телэкран состоялось в весьма трудное время и на фоне политических истерик поразило многих четкостью формулировок и глубиной анализа. Скажите, что сподвигло вас на выход из политической тени?

– Профессиональное предвидение реальной опасности для страны, когда многие, в том числе и некоторые новые правительственные структуры, еще не осознавали ее в полном объеме, заставили меня обратиться к СМИ. Я пятнадцать лет (1990–2004 гг.) на разных государственных уровнях занимался российским направлением. И мирными, и кризисными проблемами. В том числе крымским кризисом 1992–1995 годов и кризисом в конце 2003 года, вызванным провокационными действиями российской стороны вокруг острова Тузла.

Как руководитель украинской делегации провел с россиянами не один десяток официальных переговоров и по госгранице, и по долгам, и по разделу Черноморского флота СССР, по военным и другим вопросам. Достаточно долго пришлось заниматься подготовкой так называемого Большого украинско-российского договора и парафировать его вместе с первым вице-премьером России Олегом Сосковцом. Было также очень много официальных, но непротокольных переговоров на различных государственных уровнях, как правило, по спорным вопросам.

Словом, могу сказать, что неплохо знаю не только военно-политическую и переговорную российскую машину, но и во многом их имперскую ментальность. Она глубоко сидит в головах очень многих, как мы говорим, нормальных россиян. Этим не надо возмущаться. Они такие. Так сложилось исторически. Это специфический российский феномен. Мы их не изменим.

Помните, что «вылезло» из Солженицына об Украине и украинцах даже без какой-либо провокации с нашей стороны? Как спокойно, с улыбками выступали и голосовали члены Совета Федерации РФ, в том числе рожденные в Украине, за ввод войск в Украину? Какие шокирующие сюрпризы мы получили из списка подписантов некоторых деятелей культуры и искусства России. Как стремительно начал расти рейтинг Владимира Путина в связи со вторжением в украинский Крым.

Возмущение наше праведное ничего нам не даст. Этот феномен надо профессионально изучать. Желательно в мирное время. Изучать, чтобы понимать и предвидеть логику их действий в разных, особенно в критических ситуациях. Знать, чтобы опережать на два шага. Но это очень нудная работа. При этом важно понимать, что идти на лобовое, особенно военное столкновение с Россией не следует. Результат будет не в нашу пользу. Это звучит обидно, но это — холодный расчет. Достигать нужного результата можно другим путем.

— Когда речь заходит о нынешней политической и экономической ситуации в Украине, часто звучит известная цитата: «Бывали хуже времена, но не было подлей». Действительно «бывали хуже»? Или — хуже некуда?

— Многим в Украине известны методы работы ГРУ генштаба минобороны России. Специалисты знают историю всех подобных спецопераций, проводившихся ГРУ минобороны еще Советского Союза. Мозамбик, Ангола, Никарагуа… Школа и опыт были огромные. Все осталось и обогатилось новым опытом, модернизировалось. В крымской операции, скорее всего, именно это ведомство главное. Такие спецоперации — это его профиль. Военный компонент, как правило, обеспечивает завершение таких операций. Конечно, в комплексе с политической, информационной, дипломатической поддержкой. Естественно, руководит такой спецоперацией президент РФ, которому подчинены все силовые структуры, спецслужбы, ну и все остальное.

Мне многое стало понятно, как только появились первые малоприметные признаки спецоперации по Крыму. Вся начальная фаза этой операции точь-в-точь повторяла спецоперацию 1993-1995 годов. Я даже удивился столь большому сходству. Вначале мощное информационное «бомбометание», затем кубанские казачки военной выправки на фестиваль в Симферополь, затем резкая активация крымской пятой колонны, одновременно активация разведывательных и пропагандистских структур Черноморского флота, а также подъем бригады морской пехоты ЧФ, затем «буза» в крымском парламенте. Ну а затем появляется президент Крыма Мешков (теперь Константинов и Аксенов), потом роспуск Мешковым парламента Крыма. Захват крымской телерадиокомпании, захват МВД Крыма и назначение своего министра. Назначение своего председателя СБУ и попытка вооруженного захвата СБУ Крыма (предотвращена десантированной из Киева «Альфой»). И, конечно, попытка проведения всекрымского референдума. Все это и еще многое другое тогда удалось предотвратить благодаря комплексу общегосударственных специальных, политических и организационных мер. Главное, что тогда удалось заблокировать военный компонент спецоперации, и она не получила развития.

Конечно, нынешняя российская кампания по Крыму имела отличия от предыдущей. Но ее первая фаза почти полностью повторяла прежнюю. Именно поэтому еще за два дня до вторжения российских войск в Крым я через СМИ высказал свое видение ситуации и указал только на самые срочные меры, которые новой власти необходимо было предпринять.

Я говорил: планируются возврат к Конституции Крыма 1992 года, формирование «своего» правительства, а затем, вероятнее всего, референдум… Ну и далее понятно, что будет далее.

В этот решающий момент Верховная Рада катастрофически медлила. В зале звучали пустые и провокационные призывы, вместо принятия решения. Необходимо было срочно назначить министра обороны и начальника генштаба. Незамедлительно назначить представителя президента в Крыму, главу госадминистрации Севастополя, а также министра иностранных дел. Срочно направить на полуостров группу народных депутатов с полномочиями от Верховной Рады для легитимизации присутствия центральной власти и принятия соответствующих решений. В Крыму в эти дни реально от Верховной Рады работали два человека — Рефат Чубаров и Андрей Сенченко. Их смелость и решительность заслуживают восторга. Но их было мало, и они не имели полномочий.

Вспомните российское поведение во время тузлинского кризиса. Я тогда был министром обороны — все было очень близко к стрельбе, и в одном интервью сказал, что тузлинский кризис показал непредсказуемость российской политики по отношению к Украине, и нужно сделать очень серьезные выводы. Не сделали.

— Нынешнее руководство страны избрало своей политической стратегией мирное разрешение конфликта с Российской Федерацией. Можно ли только одной дипломатией защитить целостность Украины?

— Нужно было закончить революцию, реинтегрировать Майдан в цивильную структуру общества, решить проблему оружия на руках. Все это решаемо, хотя и непросто.

И, конечно, изначально нужна была группа профессиональных переговорщиков с Россией по Крыму. Без народных депутатов, но с полномочиями парламента. Сегодня с Россией нужно вести не политический, а только профессиональный диалог. Не время для патриотического воспитания друг друга.

Говорю это для того, чтобы обратить внимание новой власти на следующее обстоятельство. Для очень многих специалистов высокого класса в сфере обороны и безопасности было очевидным и в начале, и по ходу крымской операции, что вторжения российских войск в Крым можно было не допустить. Без стрельбы, без военного столкновения. Многое тогда было бы по-другому. Посмотрите хотя бы интервью адмирала Игоря Кабаненко, генерал-полковника Игоря Смешко и некоторых других профессионалов. В стране очень много специалистов высокого класса по вопросам государственного управления, обороны и безопасности.

Большинство из них не во власти, а многие и не претендуют на это. Не все они симпатики новой власти, а некоторые — ее оппоненты. Но в критический момент реальной опасности для государства большинство из них публично осудило агрессию и выразило готовность оказывать максимальную помощь новой власти, даже не заикаясь и не претендуя на какие-либо должности. Правда, некоторые говорливые кабинетные стратеги мирного времени, почуяв опасность, смело поджали хвосты и стыдливо замолчали, а другие, занимавшие несколько лет руководящие посты стратегического анализа в команде Януковича, мудрствуют на телеэкранах о пользе и вреде землетрясений.

Конечно, Россия умело воспользовалась моментом переходного периода во власти. И ей, к сожалению, многое удалось. Я не сторонник того, чтобы именно сейчас критиковать новую власть за ее ошибки. В такой ситуации избежать ошибок трудно. Кризис очень и очень серьезный, и дефицит времени у власти катастрофический. Властям сейчас нужно всячески помогать. Единственное, на что хочется обратить внимание руководства страны: привлекайте специалистов, экспертов для консультаций, создавайте экспертные группы при министерствах и ведомствах. Кое- где они уже созданы.

Впереди еще очень и очень много сложнейших проблем, особенно на российском направлении. Откажитесь на данном этапе от квотного принципа кадровых назначений в пользу принципа профессионализма. Не выставляйте себя на посмешище квотными назначениями непрофессионалов. Быстро исправляйте свои кадровые ошибки.

— Вопрос в «кадровую» тему: с вашей точки зрения, есть ли необходимость в люстрации украинских чиновников? Не потеряем ли мы профессионалов (ведь даже большевики вовсю использовали военспецов и «буржуазных спецов»)?

— Зуд вокруг люстрации — это очередная чехарда наших «младогегельянцев». Люстрация, с точки зрения права, — это применение закона задним числом. А проще говоря — зачастую это месть. В демократических государствах это недопустимо. Если человек допустил правонарушение — он должен пройти через суд, а не через люстрацию.

Речь, конечно, не идет о лицах из власти, от решений которых пострадали или погибли люди, — тут все очевидно и однозначно. Но кто будут люстраторы и чем они, с точки зрения права, будут руководствоваться? Революционным сознанием? Так это уже было. Сейчас и так катастрофически не хватает профессионалов для новой власти. Крымская ситуация этому свидетельство. Ее 100-процентно можно было предотвратить. Знаю, о чем говорю. Более того, совсем скоро может встать вопрос о такой люстрации представителей уже новейшей власти. Оснований уже предостаточно.

Я очень хорошо знаю этот вопрос со всех сторон — права, истории и мировой практики. Более или менее нормально и справедливо люстрация была проведена только на территории бывшей ГДР. Неучи ссылаются на другие страны, не имея представления о том, что и как там в действительности происходило. Никто из стран бывшего СССР не провел люстрацию, хотя попытки были у многих. Даже прибалты ее не проводили, хотя начали было шумно, а потом свернули… Просто не назначайте на руководящие должности уже известных коррупционеров. Сейчас это будет самая эффективная люстрация.

— Сегодня уже известны итоги крымского референдума. Как вы оцениваете его результаты и возможные последствия? Каких вариантов дальнейшего развития событий в стране и мире можно ожидать?

— Результаты крымского референдума в сопровождении автоматов и БТРов можно было заранее предвидеть, но такой процент, какой нарисовали в Крыму сейчас, немногие могли предсказать, в том числе и мы с вами. Может, это и хорошо — фальсификат очевиден.

Ну а после провозглашения Постановления ВС Крыма «О независимости Крыма» и обращения к РФ принять Крым в состав РФ в качестве «нового субъекта РФ со статусом республики» начинается следующий, длительный, не менее опасный и очень сложный для Украины этап. Теперь уже этап реальной борьбы не только за Крым, а за свои суверенитет и независимость. И сейчас, как никогда, власть должна привлечь весь интеллектуальный, экспертный потенциал.

Я неоднократно подчеркивал, что у России очень мощная, опытная и хорошо информационно обеспеченная переговорная машина. Я это знаю из собственного опыта. Поэтому для переговоров с Россией нужен высший пилотаж экстра-класса, а не планеризм, даже очень патриотический. В Украине есть еще 5-10 человек, которые это знают и умеют, но они пока практически не задействованы.

Надо понимать, что Россия — наш вечный сосед, и с ней все равно придется проводить переговоры — тяжелые, неприятные, нудные. Но все равно придется. Даже после ее нынешней интервенции. К этому нужно очень серьезно готовиться уже сейчас. Впереди очень тяжелый путь.

Думаю, произойдут глубинные изменения в международной политике. Подорвано доверие к международным договорам и гарантиям. Надеюсь, слегка просветлело в головах многих лидеров ведущих стран мира. Жаль только, что это за счет Украины. Возникнут проблемы с ядерной безопасностью. Верю, что мировое сообщество окажет Украине действенную помощь и эффективно выразит свое отношение к России.

Конечно, произойдет фундаментальное изменение в общественном понимании нашей страны, что такое современная Россия. Миллионы разочарований миллионов граждан Украины. Очень и очень многие, особенно молодые люди не могли себе даже представить, что большая соседняя страна может так коварно поступить с их Родиной. Но произойдут и положительные сдвиги. Прежде всего это резкое ускорение формирования украинской гражданской нации. Это понимание значимости и роли НАТО в современном мире. Если бы Украина была членом НАТО, как, например, наша соседка Болгария, никакой бы крымской авантюры не было. Это аксиома. Думаю, все теперь в Украине поняли, что такое оборона страны и как ее надо обеспечивать в современном мире. Но сейчас надо серьезно работать над выходом из этого очень тяжелого для Украины кризиса. Здесь хватит работы и государству, и обществу, и конкретным гражданам.

Беседовал Ефим Мармер, «УЦ».

Справка «УЦ». Марчук Евгений Кириллович. Родился 28 января 1941 года в селе Долиновка Гайворонского района Кировоградской области. В 1963 году окончил Кировоградский педагогический институт (по специальности «Учитель немецкого языка, украинского языка и литературы»). Второе высшее образование - юридическое. Кандидат юридических наук по специальности - «криминалистика и криминология».
Начал профессиональную деятельность в 1963 году с должности оперуполномоченного Управления КГБ УССР по Кировоградской области. Работал младшим, старшим оперуполномоченным, начальником отдела, заместителем начальника управления, начальником инспекции КГБ УССР. В 1988-м возглавил Управление Комитета госбезопасности УССР по Полтавской области.
С 1990 года - первый зампред КГБ УССР. В июне-ноябре 1991-го - государственный министр по вопросам обороны, национальной безопасности и чрезвычайных ситуаций Украины. С ноября 1991-го по июль 1994-го - глава Службы безопасности Украины. Воинское звание - генерал армии (с 1994-го).
В июле 1994 года назначен вице-премьер-министром Украины, в октябре того же года - первым вице-премьером и специальным уполномоченным президента Украины в Автономной Республике Крым. С марта 1995-го - и.о. премьер-министра Украины. С июня 1995-го по май 1996-го - премьер-министр Украины. В ноябре 1999-го указом президента Леонида Кучмы Е.Марчук был назначен секретарем Совета нацбезопасности и обороны Украины.
С июня 2003-го по сентябрь 2004-го - министр обороны Украины.
Дважды избирался народным депутатом Украины - в 1995 и 1998 гг. Возглавлял в Верховном Совете Украины Комитет социальной политики и труда.
Свободно владеет английским и немецким языками.

Евгений Марчук: «Теперь в Украине поняли, что такое оборона страны»: 37 комментариев

  1. Похоже на саморекламу.
    «и в одном интервью сказал, что тузлинский кризис показал непредсказуемость российской политики по отношению к Украине, «-Учитывая тот факт,что НАТО,вопреки обещаниям,продвигает свои рубежи к границам России и пытается утвердиться на Украине,то реакция последней вполне предсказуемая-резкий ОТВЕТ .Что тут неожиданного и необъяснимого?
    Отсюда сомнительно утверждение-» Если бы Украина была членом НАТО, как, например, наша соседка Болгария, никакой бы крымской авантюры не было. »
    Пример Финляндии не убеждает?
    » том числе и мы с вами. Может, это и хорошо – фальсификат очевиден. »
    Возможно,не обошлось без фальсификаций.Но разве в целом,население Крыма против вступления в состав РФ? Оккупация без единого выстрела-не аргумет?
    И главный недостаток анализа от Марчука-его односторонность. Если бы Украина проводила разумную национальную,социальную политику,внешнюю (отношения с Россией при Ющенко откровенно бездарны),то ничего подобного не случилось бы.
    » Очень и очень многие, особенно молодые люди не могли себе даже представить, что большая соседняя страна может так коварно поступить с их Родиной «-Ошибка.В школе,вузах натаскивают на мысль,что Россия-коварная империя.А вот люди среднего и старшего возраста другое дело.Хотя и здесь не все так однозначно.Отсюда возражение=»Прежде всего это резкое ускорение формирования украинской гражданской нации. »
    Внутренняя и внешняя политика Украины,Майданы 2004,2014 раскололи страну на Восток и Запад.Сейчас мы наблюдаем «сепаратизм» Востока,его борьбу ,несколько запоздалую,против Майдана.Отсюда вопрос:о какой консолидации нации идет речь? Запада? Так он и был таковым раньше.Именно его представители приняли активное участие в Майдане.Харьков,Донецк,Николаев,Одесса,Луганск имеют другую точку зрения.

  2. Вхождение в НАТО еще не означает, что автоматически будет оказана военная помощь странами участницами.Как и вхождение в ЕС автоматического процветания.
    Конечно, присоединение Крыма вызовет эффект домино. Обострятся проблемы во многих странах по пересмотру границ и статусов народов.Уже появляются круглые столы ученых о несправедливых границах после Второй Мировой войны. Резонанс неутешительный. И вина однозначно лежит на теперешних правителях.

  3. Редактор,где вы нашли этот труп?
    Он только и годится,чтоб его грызли русскокультурные детритофаги.

  4. нажаль коли говорять розумні люди то знаходяться ті що коли не можуть переплюнуть то намагаються заплювать, от так і з Марчуком, а зараз згадують що людина була права, має відповідний досвід. нехай тепер пан Турчинов підніме своє тіло разом з «подєльніками» і намагається щось робити крім пустопорожніх заяв. пройде час і він покаже хто і як проплатив майдан, визначаться звідки ноги росли а звідки вуха, тільки Крим уже у ворожих руках

  5. И, считаю, Путин должен объявить благодарность нынешним, так называемым, лидерам оппазиции. Своими действиями и высказываниями они перепугали крымчан и толкнули их в объятия «большого брата».
    Впрочем, возможно, в том и состояло их задача. Ситуация с Крымом дает возможность вопить о войне и усугубляет раскол с Россией, что не может быть невыгодно нашему западному руководству.
    И если Украина теряет и в краткосрочной и в долгосрочной перспективах, то руководство нашего правительства получает возможность поддерживат конфликт неопределенное время, надеясь все таки Россию ослабить.

  6. Ну что, приятно когда бабло шуршало! Продавали налело и право оружие. Резали за взятки современные системы, (пример наш полк 727 Су-24 М) . Откупились от службы у военкомов. Да и сейчас бабло стригут да еще по боле. Патриотизм БРАВО! Но это не 1941! Родины нет!

  7. ТОЛЬКО ЗА ДЕНЬГИ! ЧХАЛ Я НА ПАТРИОТИЗМ КАК УКРАИНСКИЙ ТАК И РУССКИЙ! ПАТРИОТИЗМ=ИДИОТИЗМ!

  8. Я ПРОСОТ ПОВЕШУСЬ ТОЛЬКО ПОЛУЧУ ВАШУ ЕБАНУЮ ПОВЕСТКУ! У меян уже семьи нет! В шклоле рассказали ,Вчекра сын пришел и сказал: Папа ты русский значит ты будешь убивать украинцев! А вы русские все одинаковые! Да и жена туда же! НЕНАВИЖУ !

  9. Доказывать что либо не буду! Для Вас я враг! Но у меня врагов нет! да и друзей также!

  10. NOVO, я вас понимаю.У меня невестка русская, живут в России. Сын военный был в Украине. Представляете, как всё запутано. И в случае чего- кого ему защищать?Свою семью или здесь четверых братьев и меня? Где у него Родина? Я думаю- Родина там,где ты родился, а место,где живёшь-это страна,которая тебя кормит, дала жильё, с тобой семья и значит свой дом надо защищать.Так и надо сказать сыну. Он должен любить отца и знать,что папа его защитит. На сегодня у вас бесценный багаж опыта и знаний, которые Украине ТАК НУЖНЫ. Идите учить молодых ребят,ведь в случае чего погибать будут от незнания. Я уверенна, что у вас в семье будет всё хорошо.Вы же защитник Отечества и сын будет вами гордиться. Успеха.

  11. Алекс,проблема в том,что вы не отбираете зерен от плевел.Крым за вхождение в Россию? Да ради бога!Обратитесь к Украине по поводу всеукраинского референдума,введите,если боитесь,»голубые каски» в Крым,уберите войска России с полуострова по месту их дислокации,разрешите присутствие СМИ,не только пророссийские,на територии АРК.Россия,как гарант целостности границ Украины,должна была первой выступить с этой инициативой.А так все ваши разговоры — только сотрясание воздуха,не более.Ратуя,на словах,за законность,сами же подвергаете целесообразность ее соблюдения.

  12. А можна виложить не через однояйніки, тьфу, однокласники?

  13. Второе.Не майданы раскололи страну на запад и восток,а политтехнологи ПР(не важно свои ли или пророссийские) во время выборов президента в 2004году,когда вкинули «дезу»,что якобы Ющенко делит страну на три сорта.С тех пор тема русского языка,России,запада,НАТО и тд и тп стало основопологающим в зомбировании юго-востока,чтобы иметь «свой» электорат на выборах.Пример — учения с НАТО в 2009 и 2011 годах.При Ющенко — полное неприятие «крымской общественности»,при Януковиче -тишь да гладь.Потому что — «наш»!Я не говорю,что мы все одинаковые,это абсурд(один пример вашей пророссийскости тому подтверждение),но и вам надо не только критиковать,но и осмысливкать происходящее.При всей своей прозападности ни Ющенко,ни его окружение специально не дразнили Россию — это наш главный экономический партнер.Россия — проимперская!Ну не могут они мыслить и действовать по другому,причем не только власть,но и большинсво народа(наверно это уже генетическое).

  14. Законной формы выхода административной единицы из состава государства Украины нет.
    1.Несовершенен закон о референдумах.
    2.Сам референдум -общенациональный,то есть судьбу населения Крыма будет определять ВСЯ страна? Каким образом тогда пробъется его воля? Почему например,Западная Украина будет решать судьбу русскоязычного края ?
    3.Войска ООН очень медлительны и им нужен обоснованный предлог.Военных действий в Крыму не было и нет.Так что причин ввода войск ООН нет.К тому же,международное сообщество демонстрирует двойные стандарты,следовательно расчитывать на него сложно,в чем убеждается сегодня Украина.
    4.Журналистов было достаточно:более 15 человек из 15 стран. Во время «аннексии» погибло людей МЕНЬШЕ,чем во время «мирного»Майдана…
    Раскол страны объяснять политтехнологиями смешно.Тому свидетельство регулярные выборы президентов,в парламент,в основе чего история укр.государственности-многонациональность,мультикультурность,многоконфиссеональность.Культурный водораздел,метельный-очевидны.Даже удивительно ,что кто-то все сводит к политтехнологиям.Сами они сработали только потому,что УЖЕ была подготовлена для этого почва.Наивные рассуждения,не интересно.

  15. Пункт 1 декларации о независимости Крыма:

    В случае если в результате предстоящего 16 марта 2014 года прямого волеизъявления народов Крыма будет принято решение о вхождении Крыма, включая Автономную Республику Крым и город Севастополь, в состав России, Крым после референдума будет объявлен независимым и суверенным государством с республиканской формой правления.

    Что то тут не так

  16. Я пишу о референдуме по законодательству Украины.
    Референдум в Крыму проводился после принятия Декларации независимости.Это другая история.Не берусь оценивать этот факт,но в своем выступлении Путин обратил внимание на международные нормативные акты и правовые прецеденты,где пример Косово не был единственным.Конечно,эту позицию можно критиковать. Но как верно было замечено обозревателями,Запад давно вышел за границы норм международного права и потому трудно понять,почему другие страны не могут последовать его примеру.
    Есть еще один важный момент.С точки зрения международного права,если в стране нарушаются права человека,то в целью их защиты вовнутренние дела такой страны могут вмешаться другие державы для восстановления прав исвобод человека и гражданина.Майдан ,государственный переворот,экспорт «революции» в регионы,безусловно есть нарушение прав человека.И если майданихм был раздавлен в Крыму как клоп,то не благодаря укр.правоохранительным органам.

  17. Если увидел, как злодей насилует женщину в темном переулке — не спеши на помощь, последуй его примеру — найди свою жертву и насилуй на здоровье. Справедливость и законность по Алексу.

  18. Как всегда,Алекс,бред.1.Вопрос о границах Украины в общеукраинском референдуме есть.2.Вопрос отдельной територии решать должна ВСЯ страна,так как это её територия.Давайте по всей Украине проведем сельские,городские,районные,областные референдумы,может ещё проведём поулично,не несите чушь.К тому же самоопределяться должны нации,а не народы.Крымские татары могут,это их родина,а русские,украинцы,армяне,турки,евреи и тд,у которых есть национальные територии-государства — не имеют право,хотят жить на исторической родине — пусть едут,никто их задерживать не имеет права.3.Конечно российские войска по всему Крыму это верх демократии и непредвзятости.4.Украинские СМИ тоже были представлены — Крымом и подпольными видио.Я не только о дне референдума,но и на протяжении всей окупации.Вопрос : почему Янукович и Крымские власти боялись СМИ — угрожали,били,стреляли,разбивали камеры,похищали людей?Значит их дело неправое,подлое,неправдивое.Если ты в себе уверен — зачем прятаться.___________И последнее.Хорошо,пусть не политтехнологи,пусть предвыборные агитаторщики от Януковича.Вся многоукладность,многоконфессиальность,многообразность культурного и исторического развития разных регионов страны укрепляла Украину,так как не выпячивала «пассионарность» какого-то одного региона.А сейчас,чуть что не так — «федирализация»,»отделение».Причем с юго-востока.Я их не демонизирую,я перечисляю факты:вы видели примеры запада и центра страны об отделении,федирализации?Политика ПР(Россия почесивает руки) — если не по «нашему»,тогда без «нас».И из-за неумения мыслить,даже таких грамотных людей,как вы,не говогя уже о простых смертных,мы разрываем,раскалываем Украину.Кстати,в противоположном лагере этим тоже пользуются — место в парламенте их лидерам всегда гарантировано!

  19. Алекс,пример Косово — краеугольный камень вшивости позиции России.Осуждая запад за поддержку Косово,не признавая законность её аннексии у Сербии(Украина,кстати,тоже не признала),Россия сама совершила тоже самое по отношению к Украине,более того,являясь гарантом её целостности,это вообще нонсенс.Так,что вы или порядочный,думающий человек или заангажированый своим мировосприятием балаболка.Вы не ответили на пример по НАТО,что нечего сказать?

  20. Дядечка умный сказал: «Жаль только, что это за счет Украины. Возникнут проблемы с ядерной безопасностью. Верю, что мировое сообщество окажет Украине действенную помощь и эффективно выразит свое отношение к России»
    Ага! Заодно и к Румынии за остров Змеиный.
    «В 1980-е годы на континентальном шельфе к югу от Змеиного были обнаружены запасы углеводородного сырья, которые, по сегодняшним оценкам, могут достигать 10 млн. тонн нефти и 100 млрд. кубометров природного газа
    Официальные органы обеих сторон, заранее обещавшие признать любое решение суда, назвали вердикт 3 февраля 2009 года компромиссным, однако на деле он стал крупной и очевидной победой Румынии. По решению суда, она получила 79,34% площади оспариваемой зоны, или 9.700 км², тогда как Украина досталось лишь 2.300 км². Вопреки настояниям румынской стороны, Змеиный был признан островом, а не «скалой». Суд признал за Украиной права на владение «территориальным морем» шириной в 12 морских миль вокруг Змеиного. Однако Киеву было отказано в праве на проведение границы морских экономических зон между Румынией и Украиной с учетом принадлежности острова Змеиного последней».
    Не первый раз замужем, как говорится. Пора уже и привыкнуть раздавать направо и налево «Кемские волости»
    http://www.regnum.ru/news/1124215.html/#ixzz2wc5Z0rCc

  21. Типичный самопиар и больше ничего. Крым был, есть и останется российским, что бы ни говорили такие как Марчук. А насчёт «интервенции» и «фальсификации референдума» — это откровенное враньё!

  22. Ещё один зомбированый даун.Это на счет интервенции и фальсификации.Самооборона Крыма,83%,95%.Ну-ну.

  23. novo, попробуйте успокоиться, остановитесь, ведь судя по всему, вы уже можете останавливаться. это же ваша жена, ваш сын (пока болит, можно ведь не капать), других у вас нет. и что конкретно вы ненавидите?

  24. Риторика «НОВО»-риторика пьяного титушки

  25. Возможно,имели место фальсификации.Но в целом,референдум отражает мнение крымчан.Без вариантов.Это нужно признать и признать поражения национальной политики Украины.Новая власть войдет висторию как такая,которая запачкалась в крови своих граждан,потеряля Крым и призанала правоту Азарова и не подписала экономическую часть соглашения с ЕС(причина-катастрова для укр.экономики была признана САМИМ Яценюком.Таким образом,причина Майдана оказалась ложной)

  26. Alex говорит:
    25.03.2014 в 11:38

    Возможно,имели место фальсификации.Но в целом,
    ——————————-
    Это пипец.. :negative:
    Возможно была беременна…
    Так возможно или была?

  27. Фальсификация не была доказана в судебном порядке.А предположить -почему нельзя?!
    Однако и в укр.сми и рос.сми и личные мои контакты, свидетельствуют об одном-в массе своей крымчане ЗА ПРИСОЕДИНЕНИЕ к России.Это произошло без выстрелов,за исключением одной провокации-красноречивый факт.Неужели трудно сообразить?Неужели трудно признать ПРОВАЛ национальной политики Украины?Неужели трудно понять,что в противном случае Россия и не рискнула бы присоединять Крым? Не будьте глупцом,задумайтесь лучше о федерализме Украине как альтернативе унитаризму.

  28. алекс троль. может и не проплаченный но идейный. в даном случае войны с роиссей он враг и предатель. если УЦ считает целесообразным отображать его посты ,необходимо напомнить редакции о коллаборантах.

  29. убейся об стену. но не истери. твои сопли противно обходить. не будешь служить -ответишь по законах военного времени.. определяйся — для себя ты русский ,для оккупантов ты хохол. и резать тебя будутони не взирая на твой визг : ДА Я ЖЕЖ РУССКИЙ!!.

  30. Спорить с Алексом — себя не уважать.Я с ним не спорю,просто логически разбиваю его доводы(для умеющих рассуждать людей).Последний довод королей:Алекс говорит — законных способов проведения референдума не было!Дальше спорить?Раз не было — значит можно незаконно.Фальсификация была?Ответ:» Ну пусть чуть-чуть была,но все равно большинство за вхождение в Россию!»Ну и зачем же врать — если это очевидно?И в этом — весь Алекс!Человек обученый формальной логике!Повторяю — логике научится нельзя.Или человек умеет логически мыслить или нет.

Добавить комментарий