«Лякай нас, Боже, та не карай»

«Лякай нас, Боже, та не карай»: 73 комментария

1. Один уважаемый блогер позвонил и напомнил мне старый анекдот о Рабиновиче, который напел своему другу Семе арию Карузо. Проще говоря, попросил выложить интервью Венедиктова полностью. Там еще много интересного.
   http://www.youtube.com/watch?v=q75WtQXyMBo

2. «Лякай нас, Боже, та не карай». Неплохое название, чтобы порассуждать на тему христианства. Не будем забывать, что Украина — страна христианская, а у каждого добропорядочного христианина есть верный и надежный способ влиять на те или иные события. Молиться… Трясти томагавками на площадях и драть глотки — это не наш путь. Это путь язычников и неандертальцев. Не нравится Президент? Молитесь и Бог вам даст другого Президента. Хотите в Европу? Молитесь, и Бог вам поможет в вашем намерении. Сейчас всем нам нужно молиться, чтобы Бог отвел от нас угрозу гражданской войны. Чтобы утихомирил смутьянов. Чтобы не разрушил нашу государственность.

3. Респект, Юхиме Леонідовичу! Ви подивилися це інтерв’ю. Чомусь я дуже радію цьому факту.

   Мені у посиланні дуже не подобається назва ролика та коментар під ним. Бо розмова про професіоналізм — хіба то тролінг? Але, це моя оцінка, суб’єктивна.

   При всій моїй повазі до працівників Громадського ТБ, вони дійсно були не у кращому вигляді. І сто разів поважаю Романа Скрипіна, але в цьому випадку — даремно він взагалі взяв участь в тій розмові.

   Однак, вони (журналісти Громадського ТБ), мали можливість отримати урок професійної журналістики. Олексій Олексійович майстерно це зробив.

   Як новоспечений радіоведучий, я вчусь саме у радіо «Ехо Москви», вони для мене — взірець роботи. І не просто так. Їхні методи — надати можливість висловитися всім сторонам, отримати на горіхи від «фанів» кожної з точок зору. Викликає повагу.

   Як на мене, дійсно варто прислухатися до слів Олексія Венедиктова. Визнати його право на висловлення своєї точки зору, свого бачення. Та подумати: а раптом щось з того, що він каже варте на увагу. Як на мене — варто багато чого із сказаного.

   А Громадське ТБ — матиме можливість підвищувати якість своєї роботи. В тому числі завдяки таким гостям. І до честі О. Венедиктова — він не образився на однозначне хамство, яке час від часу було від наших журналістів…

4. Напоминаю, что религия есть опиум для народа!!!

5. Да, все были просто были в шоке) поэтому и реагировали так эмоционально
   Никто не ожидал такого от либерала)
   Наверное, и Путин и Венидиктов не любят «бандеровцев»

6. Ага, оппонет Путина, кормящийся из рук Газпрома… Не смешите. А по поводу профессионализма, то по промывке мозгов может он уровнем по выше того же Скрыпина, но называть непрофессионалами тех, кто имеет другую точку зрения — это хамство.

7. Неправду все Венедиктов говорит.
   На самом деле он — проплаченый бот, беркут — фашисты и их надо сжечь, а на донбассе живет быдло.
   Спасибо пожалуйста.

8. «Угроза для Украины пойдет по пути создания параллельных органов власти. Это может стать движением к разделу Украины. Потому что у вас есть легитимные органы власти – областные рады. Они избраны населением. Нравится или нет. (…) — тільки Ви пропустили, свідомо чи ні, не знаю, що він до цього сказав — «ЦЕ БУВ МІЙ ПРОГНОЗ, І Я ПРОГНОЗИСТ НЕКУДИШНІЙ…» — а далі, він почав викладати СВІЙ прогноз…
   далі буде…

9. Так, професійності йому не займати, але…
   Скільки років він на радіо, і скільки ведучі ГромТВ?
   А цей приклад про «беркут», що стоїть навпроти — нехай покажуть йому кадри про знущання над людьми з боку «беркута», може він не бачив. Так потім і змінить своє ставлення до них!?
   А приблизно з 15-й хвилини пішло абсолютне хамство якраз з боку Венедіктова, особливо не приємно вразила фраза «мене два рази водили на розстріл, тому я … бла-бла-бла», до чого це???

10. Супер фраза на 20.15 — «якщо б майдан хотіли б розігнати, його б розігнали і жертв було б набагато більше…» — ось це і є ключові слова людини з тоталітарної держави…
    Подивіться цей епізод, я просто не можу передати всі емоції, що там…

11. ….а на донбассе живет быдло.
    ————————————————
    Женя, вы неправ! Не верите? Так вот сюда посмотрите —
    http://expres.ua/video/2014/01/30/101085-rab-doneckoyi-kopanky-vvazhaye-vsi-povynni-zhyty-tak-vin-ne-protestuvaty

12. Так что, отделяемся?

13. Как научить общество,которое всё поделило на чёрное и белое,своих и врагов различать цвета и полутона?Надо укреплять «партию зелёных».

14. В чому згоден з Венедиктовим я? Журналіст має обов’язок бути «над бійкою». Журналіст має дати слово представникам кожної точки зору, дати можливість глядачеві (слухачеві) почути кожну точку зору. Побачити та зрозуміти кожного виступаючого. І не є завданням журналіста в ефірі переконати свого співрозмовника в своїй правоті.

    Але є й інші професії — політичного діяча, агітатора, пропагандиста. Вони не примушують людину прагнути до об’єктивності.

    Звісно, якщо є бажання чути тільки те, з чим згоден, тоді слова Венедиктова є «хамством». Якщо є бажання бути журналістом — варто прислухатися до порад метра. Я можу багато в чому з ним (з Венедиктовим) не погоджуватися, але таки не визнати його майстерність — в мене не виходить.

15. Ледь не вперше погоджусь. Мені здається, це дійсно важливо.

16. Кожен почув те, що захотів.
    В мене одне питання, яке йому задав Кутєпов — «А може Ви так розізлились на нас, бо знаєте, що в Росії такого ніколи не буде?», І Кутєпов правий, і Вєнєдіктов знає, що саме так і є, що в Московії проти царя ніхто не піде!)))

17. З одного боку «проти царя» там також багато людей виступило. Їх менше. Їхня відчайдушність також менша. Бойових дій на вулицях Москви не велося. Але сказати, що всі росіяни байдужі — не можна.

    Чесно скажу, якби українські журналісти поводилися б більш достойно — я б дуже зрадів. Вони не витримували весь час інтерв’ю, вони змінювали один одного під різними приводами, вони демонстрували свою образу, вони відповідали на це відвертим хамством періодично, подавали неперевірену або інколи неправдиву інформацію…

    Звісно, можна закрити на це очі та галасувати, що наші апріорі найкращі. Але якось не можу я…

    Не думаю, що Венедиктов злився через те, що росіяни гірші за українців. От не думаю. І думаю, що можна Венедиктову дозволити мати свою думку. Навіть, якщо вона хибна. Не треба від нього вимагати, щоб він боровся на барикадах на боці однієї із сторін…

18. Венедиктов браво!
    К сожалению кое-кто из коментаторов так и не понял того о чём он говорил. А он, на примере выборов в Киеве, соседа из «Беркута» сказал что пока вы не поймёте того, что люди несогласные с вашим мнением тоже граждане Украины которые имеют отличное мнение от вас и будете считать их садистами, титушками, быдлом и прочее — вот это и есть реальный путь к расколу страны.
    И конечно меня очень обрадовал Роман Скрипин. Обвинять человека в том что его радио финансируется Газпромом и соответственно в необьективности, при этом быть главным редактором канала, во время презентации которого сказать что одним из но приоритетным источником финансирования это ГРАНТЫ — это высший пилотаж!

19. Чесно скажу, якби українські журналісти поводилися б більш достойно – я б дуже зрадів.
    ————————————————
    Так специально для вас работают каналы Интер и Перший Нициональный.

20. Я ні в якому разі не хочу сказати, що Вєнєдіктов поганий журналіст, чи щось таке. Він має право на свою думку — інша справа, як він її доносить — звісно і відповідь така сама! А те, що на ГромТБ такі журналісти працюють — так то проблема каналу, інших нема, і їм буде прекрасний досвід в їх професійному житті! Але зводити все до того, що Вєнєдіктов такий красень, а наші паразіти — теж не можна!
    А на барикади йому йти і не треба — вже не той вік(він має мудрість туди не ходити), а також він має можливість доносити свої думки через ефір(який оплачується коштами газпрому!)))))!!!)

21. також він має можливість доносити свої думки через ефір(який оплачується коштами газпрому

    Гена, ну не повторяй чужие глупости. У Эха столько рекламы, что оно очень неплохо живет и своих доходов не скрывает.

    Я много лет смотрю телепрограммы Эха — там в эфире работают Минкин, Сорокина, Альбац, Кобаладзе, Сорокина… Возможно, тебе эти фамилии ничего не скажут, но у нас в эфире профессионалов такого масштаба просто нет. Так что там не один Веник…

22. Судя и следя за выражениями многих оппозиционеров, все кто не на «Майданах», те «быдло», «титушки», «москали». Только из за этих выражений и оскарблений, я не вижу цели и смысла идти за такими «лидерами».

23. Редактор говорит:
    06.02.2014 в 10:05
    Я писав в попередніх коментах — кожен почув і побачив те, що хотів побачити! І це нормально!

24. » «Это ваш сосед – в форме “Беркута” – по лестничной клетке! Он приходит »
    Интервью долгое,но до этой фразы дослушал.Я согласен с российским журналистом и в прежних своих комментариях не раз писал,что Майда изначально не представлял ВСЮ УКРАИНУ.И в рассуждениях многих блогеров,не говоря уже об укр.СМИ этот очевидный факт игнорировали.Между тем,он изначально отрицал демократический способ решения политического кризиса.
    Поведение укр.журналистов меня не удивило.Тут,как раз,все знакомо.

25. Vitaly говорит:
    05.02.2014 в 00:35
    Наверное, и Путин и Венидиктов не любят «бандеровцев»
    ———————————————-
    Vitaly, як не дивно, але маєте певну рацію.
    Відомий російський демократ має одну точку дотику з В.В. —
    «…Я, видимо, здесь буду представлять кровавый режим, как всегда. Я абсолютно согласен с президентом Путиным о том, что для России главная угроза изнутри – это разные национализмы. Я не очень точно цитирую, но если вы обратите внимание в последнее время на выступления президента, из речи в речь, из послания в послание Путин говорит о разных национализмах. Мы знаем, что Путин является сторонником сохранения единства государства и в тех границах, которые сейчас есть, и даже шире, сказал бы я» (ШИРЕ?! — горожанин).
    Вочевидь, журналіст помилково вважає, що в Україні зараз саме і повстали ці «национализмы», на відміну від ДУМКИ інших російських демократів, які гостювали в Києві раніше(Троїцький,Шевчук) — що повстав все ж таки НАРОД. Тому і тролив укр. непрофесіоналів журналістів «свідомітів» з таким завзяттям.

    Якщо ж винести ЦЕ за рамки, то в усьому іншому з Редактором, в принципі, погоджуюся.))

26. Как ,однако, глубоко в сознании укр. журналистов засела мысль времен апельсиновой революции:»дикий» Донбасс и эуевропейский Запад Украины.Венедиктов прав,Восток иначе думает,имеет свои ценностии это не причина его не уважать.

27. Алекс, а как насчет того, что бы вы, следуя логике Венедиктова, попытались понять «майданутых» (как вы любите выражаться)?

28. Вы не правы.Я не люблю выражаться «майданутые». Посмотрите мои комментарии,как часто я использую этот термин? Очень редко,за последний месяц,кажется,один раз выразился- «майдаун», имитируя лексику политической полемики .То есть,перешел на язык реципиента. Сам термин придуман не мной и порой его используешь для идентификации времени и места событий. Пренебрежение к чужому мнению -дурной пример «апельсиновых»(термин не мой ,но он четко указывает на аморфное политическое движение,которому обобщающее определение ,кроме казенного-оппозиция,не придумаешь)
    Обратите внимание,как Венедиктов оценивает практику укр.журналистов.Разве она расходится с тем,о чем я писал в своих комментариях? Во всяком случае,в его выступлении я нашел обобщение того,что я писал и не раз.Разумеется,им это сделано лучше(чтобы сомнений не возникало). Я был удовлетворен тем,что мои наблюдения за укр .журналистикой подтверждены рос.журналистом.
    О понимании.Я не только «впитываю» иную позицию,но и даже помогаю своим оппонентам лучше разобраться в ней.Последний опыт-ответ Nataly,которая никак не могла понять,почему в СССР ракеты были ,а вот колготок-нет.Это к статье Г.Рыбченкова.
    Насколько я понимаю своих оппонентов свидетельствует мое отношение к Майдану,его характеристика.Я писал-Майдан-не вся Украина,Венедиктов сказал это иначе-» «Это ваш сосед – в форме “Беркута” – по лестничной клетке! О «…..
    Я писал,что Свобода,националисты ,на самом деле,против евроинтеграции.Сейчас мы видим,что для «внутреннего вжитку» «Горыныч-импотент»(майдановский сленг) проходит,а как вести переговоры в Мюнхене,с Керри,Меркель-нет,ибо Запад воспринимает Свободу как нацистов-антисемитов……

29. Я розберуся, що мені обирати серед ЗМІ без Вашої допомоги, пане.

30. Для Венедиктова просходящее в Киеве- картинка в телевизоре. Ребята с Громадского живут этим каждый день. Трудно оставаться равноудаленным, когда избивают или похищают твоего брата или сестру и рассуждать о том, что что дескать, нужно понять. также, точку зрения тех, кто это делает.
    Их профессионализм в том, что они выполняют свой гражданский и профессиональный долг, доносят всю информацию людям не меняют свое мнение целесообразно сутуации. Ребята отреагировали эмоционально.
    Им надо было изначально понять, что Венедиктов никогда не будет петь дифирамбы националистам. В этом вопросе у него с Путиным-полное взаимопонимание.

31. Горожанин, согласен. Не буду точно утверждать, но возможно был фактор сознательно провокации, прием на который ребята повелись.

32. «Трудно оставаться равноудаленным, «-с этим нельзя не согласиться.Но Венедиктов привел убедительный пример с хирургом:сначала помоги больному,а затем решай передать его правосудию или нет.То есть сначала предоставь возможность зрителю,читателю самостоятельно судить о событии,демонстрируя точки зрения обеих сторон баррикад,а затем выступай в качестве журналиста-аналитика.

33. » В этом вопросе у него с Путиным-полное взаимопонимание.»- а также с Израилем,Польшей, вообще ЕС,США .Там их,мягко говоря,недолюбливают.

34. » молодые телевизионщики, видимо, ждали от известного либерала и оппонента Путина дифирамбов украинской революции и себе любимым, а получили унизительную выволочку с привселюдной поркой за непрофессионализм… »
    Наверное,конфликт был неизбежен и потому,что укр.журналистика часто демонстрирует государственно-националистические настроения.А для Венедиктова личность-самостоятельная ценность,мнение которой нужно уважать,даже если его не разделяешь.Вот поэтому его вопрос:»Этот человек другой,так что же с ним вы собираетесь делать?»- так не получил ответа.

35. Виталий, поправочка к последнему абзацу : украинским националистам. 🙁

36. совершенно верно. я сам подумал, что забыл уточнить.

37. Алекс, к сожалению, и рос. журналистика демонстрирует государственно- националистические настроения. И побольше украинской. В шоке находятся даже россияне. Не все, конечно, но таких немало.

38. Російський демократ закінчується там, де починається українське питання.
    Життя в черговий раз підтвердило правдивість цього вислову.

39. Браво! :good: :good:

40. И я думаю, эти националистические настроения , направленные друг на друга — две стороны одной монеты. Какой? Догадайтесь сами.

41. Сегодня прочитал анекдот, который отлично подходит к нашей ситуации: Со временем все будет хорошо. А вот с нами всякое может случиться.

42. Есть другой вариант: «Все закончится хорошо. Если закончилось плохо — значит еще не закончилось!»

43. Это отдельная тема.А пока здесь другая:какой должна быть демократичная пресса Украины?

44. » Даже такой мамонт российского либерализма, как Алексей Венедиктов, был несколько ошарашен подобным поведением украинских коллег и указал им, что для профессионала это неприемлемо, и если ему так уж хочется тыкать средними пальцами направо и налево, он может называться агитатором или активистом, но никак не журналистом. В ответ последовала недоуменная реплика: «Но как же тогда доказать собеседнику, что он не прав?»»
    http://2000.net.ua/2000/svoboda-slova/rakurs/97457

45. Не знаю как життя,но ролик о журналисткой технологии.

46. Венедиктов бы Вас спросил:а каким прибором Вы измеряете уровень государственно-националистических настроений Украины и России?

47. Уточню.Вероятно,рос.журналист обратил внимание на отсутствие альтернативы:нравится вам человек или нет,но он гражданин той же страны,что и ты,потому с ним неизбежно придеться жить дальше,а значит,искать общий язык.Иначе что с ним делать,в лагеря отправитиь или уже знакомое:чемодан-вокзал -Россия?!

48. Петь песни им не станет и посол США в Украине
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=sSx8yLOHSUs

49. Я не против, Алекс. Важно, чтобы это неприятие распространялось и на всех остальных националистов- фашистов, вещающих с первых каналов гос. ТВ, и тех, кто им это все заказывает. Тогда возможно эта проблема и решится. Пока же — противодействие = действию.

50. Вы за Венедиктова не берите слова. 😉

    А Вы каким прибором? 🙂

51. Или Действие Вашего прибора ограничено только Украиной? Так купите новый, более универсальный и объективный! :whistle:

52. Возможно Венедиктов и мамонт российского либерализма, но это не означает, что у этого либерализма нет своих особенностей. А они заключаются в наличии имперской составляющей. И именно эта ситуация с Украиной очень сильно показала это. Достаточно просто ознакомиться со статьями и интервью + с комментариями к ним на тему Украины на сайте «Эхо Москвы» (самом либеральном месте России) и все становится понятно. Для меня лично, это неприятное открытие, т.к. я лично к России имею прямое отношение. И то глубочайшее разделение, которое сегодня происходит на наших глазах между двумя народами, очень больно и глубоко проходит внутри меня. Но к сожалению, пока живо это имперское сознание у русских, другого быть и не может.

53. Oxana говорит:
    —————————————————
    Оксана, завдяки цій статті Редактора. уважніше подивився на російських лібералів-демократів.
    Мушу зазначити — цілком з вами погоджуюся.
    На жаль, так воно і є.((((((

54. Вчера общалась с одной своей знакомой. Она родом из Мариуполя (наполовину русская — наполовину украинка) Так же как и я, в начале 90-х училась в Москве, потом осталась там работать, вышла замуж за русского из семьи, которую многие бы назвали интеллигентной (свекор — Академик). В финансовом плане все у нее хорошо, причем я должна отметить, что всего этого вместе с мужем они достигли сами. Казалось бы, почему ее должна касаться тема Украины? Тем не менее, все, что происходит сегодня, ее внутренне задевает не меньше, чем тех, кто живет в Западных областях Украины. Она очень дипломатичный человек, но даже она не смогла ни сказать правду на вопрос ее московских родственников, зная наперед их реакцию: «Лена, как ты относишься к происходящему в Украине?» Она ответила: «Мне стыдно, что в свое время в СССР я отказалась изучать украинский язык, что не говорю на нем, что всячески забывала о том, что я украинка. И то, что сейчас происходит с моей родиной, это как-раз расплата в большой степени и за это.»

55. А ведь проблема не в национальностях. Главное разделение людей в ценностном поле: кто-то комфортней себя чувствует в самодержавном диктаторском режиме. И такие люди конечно же будут требовать силового разрешения любых конфликтов между людьми и властью. И сегодняшняя Россия с Путиным — это как-раз то, что доктор для таких людей прописал. Туда мыслями они и стремятся. Именно поэтому с русскими это и ассоциируется. Хотя это неверно, т.к. И среди русских, проживающих в России, есть немало тех, кому ценностно ближе демократическая и свободная страна, где власть служит народу, а не наоборот. И Гимн и Флаг Украины стали объединяющими символами именно таких людей, независимо от места их проживания. Поэтому дело не в национальностях, а в количестве личностной свободы внутри каждого из нас.

56. Часто любят вспоминать образчик современного самодержавного государства — Сингапур. И судя по всему его примеру пытаются следовать и в России, и в Украине. Но статистику не обманешь: на одно такое успешное в экономическом плане самодержавное государство есть большое количество неразвитых и социально очень проблемных государств. Какова вероятность того, что выбирая этот путь мы будем вторым успешным самодержавным государством? И еще вопрос: насколько долго застраховано сингапурское общество от прихода к власти какого-нибудь самодура?

57. Оксано з Європи!
    Жодного разу не коментував твої думки! Але сьогодні ти розлога, як ніколи.
    Я поділяю твою думку, висловлену не один раз, що «Важно, чтобы это неприятие распространялось и на всех остальных националистов- фашистов, вещающих с первых каналов гос. ТВ, и тех, кто им это все заказывает. Тогда возможно эта проблема и решится. Пока же – противодействие = действию.

    Хто з націоналістів-фашистів вєщаєт на УТ-1? Хто , взагалі, на твою думку, є фашистами чи нацистами в Україні?

    Якщо я нацист, а я член ВО «Свобода», то що там думає Європа?

58. Сергей, я говорила, в первую очередь, не об украинских каналах, а о российских, которые в последнее время просто невозможно смотреть из-за их постоянного разжигания национальной ненависти к Украине и украинцам. Это отмечаю не только я, а и многие мои российские друзья.
    А это не может не сказываться на ситуации в Украине, т.к. Многие в Украине смотрят российские каналы

59. Сергей, не только в Европе, но и у меня лично вызывает огромное опасение любая агрессия, направленная на людей другой национальности. Это очень непростой вопрос -вопрос нашей национальной идентификации. Хочешь- не хочешь, а каждый для себя все-таки определяет, с каким народом он себя идентифицируем, чьи интересы и ценности готов защищать и передавать детям. И тут очень важно не переступить ту грань, когда это становится самоцелью, ради которой человек готов проявлять насилие по отношению к людям другой национальности. К сожалению, на мой взгляд, в «Свободе» есть свои перекосы с этим. Я могу понять причину их возникновения, но никогда не приму, если будут проявлять насилие по отношению русским, евреям и т.д. Ведь не о такой Украине мы мечтаем.

60. Раньше слушал эхо,сейчас нет-пропаганда империи.В вв служат в основном дети ментов или мечтающий, в вв попробуй попасть, в основной массе все»блатные»,а тут такой налом.

61. Идёт информационная война и воины-журналисты здесь востребованы.А что будет когда она закончится.Перестроится и объективно освещать события смогут единицы.Остальные в утиль?Или «и вечный бой,покой нам только снится».

62. А Ви подивіться телеканал JN-1, а потім зрозумієте, що таке націоналізм, та звідки він!

63. Европа ведет переговоры с Кличко,Яценюком.А вот с Тягныбоком встречается только в Украине.В Мюнхен его не пригласили.А вот мнение американцев из скандального телефонного разговора с
    «Слово опять берет г-жа Нуланд. Яценюк, говорит она, вполне «подходящий человек» на роль украинского премьера. Он-де и в экономике разбирается, и опыт в вопросах управления имеет.
    Г-н Пайетт соглашается, но добавляет, что «проблема может быть с Тягнибоком и его ребятами». »
    А теперь вопрос знатокам: почему у США сомнения по поводу Тягныбока? Лицом не вышел?

64. А вообще, мне очень близки слова Юрия Шевчука:
    «Что вы всех фашистами называете? На Майдан выщли мои друзья. Либерализм не может быть фашизмом. Потому что либерализм и демократия — это свобода личности. Туда выходят личности, которые ценят свою индивидуальность и свой взгляд на мир, на вещи. неповторимые личности. А фашизм — это кирзовые сапоги и вождь во главе угла. И пошли биться с внешними и внутренними врагами. Вот что такое фашизм.»

65. увы, Оксана, в Украине слово «либерал» скоро станет ругательным(((((

66. Все-таки надеюсь, что не станет.

67. Хорошо,оставим Венедиктова (хотя оставался в русле его рассуждений и вопросов)
    » а каким прибором Вы измеряете уровень государственно-националистических настроений Украины и России?»
    Хочу заметить,ответ на вопрос вопросом-плохой ответ.Кроме того,трудности с ответом выдают некорректность заключения
    » Алекс, к сожалению, и рос. журналистика демонстрирует государственно- националистические настроения. И побольше украинской. В шоке находятся даже россияне. Не все, конечно, но таких немало. «

68. А вот мнение еврея о происходящем на Майдане:

    http://vaadua.org/news/stoilo-zhit-v-etoy-strane-chtoby-dozhit-do-maydana

69. Правозащитник Иосиф Зисельс – о евреях и «Свободе»:

    http://vaadua.org/node/551

70. И не одна я так думаю:

    http://emaidan.com/index.php/79-analysis/1874-nation-vs-popultion

71. Oxana, уважаю вашу знакомую за такие слова и вас за ваш комментарий.

72. Спасибо, Дмитрий. Уверена, что время все расставит на свои правильные места. А мы будем времени помогать работой над собой. 😉

73. Это если оставаться догматиком и не оценивать развитие стран «развитого» либерализма9 неолиберализма,так правильнее),их влияние на Украину.