Лучше уж лечите пиявками!

«Клянусь Аполлоном-врачом, Асклепием, Гигией, Панакеей и всеми богами и богинями, беря их в свидетели, исполнять честно, соответственно моим силам и моему разумению, следующую присягу…». Этими словами начинается клятва Гиппократа, произносимая каждым медиком. Полностью цитировать клятву мы не будем, просто поверьте на слово, что в тексте священной присяги никоим образом не говорится, что врачу позволено одновременно исполнять функции эскулапа и торговца. Хотя в жизни подобное случается…

Наверняка многие из вас оказывались в ситуации, когда на приеме у доктора «человек в белом халате» предлагал приобрести у него какое-то особенно полезное лекарство. Увы, суровое время заставило врачей (далеко не всех, конечно) выступать в роли дилеров или представителей фармацевтических компаний. Понять докторов можно — на небольшую зарплату бюджетника не проживешь. Но одно дело, когда больному предоставляется возможность выбора: покупать рекомендованное врачом лекарство или нет, и совсем другое — когда пациенту, мягко говоря, навязывают какое-то определенное средство.

Днями наш читатель рассказал занимательную историю удачного совмещения одним кировоградским медиком врачебной и коммерческой деятельности. Пациентам, которые приходят к нему на прием, доктор (по специальности он невропатолог) настоятельно рекомендует носить шейный бандаж. Вроде бы этот нехитрый «воротник» предотвращает защемление позвонками нервных узлов, улучшает кровообращение мозга и так далее. Выслушав лекцию о пользе шейного бандажа, больной проникается мыслью, что без использования «воротника» ему ну никак не обойтись. И даже непонятно, как раньше-то жил без этого средства? Исключительно ради удобства пациентов — чтобы не бегать по аптекам, доктор предлагал им приобрести бандаж прямо на месте. Стоимость такой полезной и незаменимой вещицы — где-то 70 гривен (через Интернет подобные бандажи отечественного производства продают по оптовой цене максимум 30 гривен на штуку). Для человека, который может себе позволить заплатить 40-50 гривен за одну консультацию в небюджетном медицинском учреждении, сумма вполне посильная. Как нетрудно догадаться, никаких товарных чеков пациентам служитель Эскулапа и Гермеса не выдает. Налоги с «воротникового» бизнеса тоже, следует полагать, не платит…

После посещения кабинета героя этой заметки наш читатель попал на прием к специалисту, работающему в другом медицинском учреждении. По отличительному знаку — «воротнику» — доктор моментально определила, что мужчина консультировался у доктора К. Оказывается, в медицинских кругах города методы и приемы невропатолога надевать (вернее, продавать) своим пациентам шейный бандаж хорошо известны. Действительно ли этот «воротник» обладает чудодейственным целебными свойствами? На этот вопрос медицина однозначно ответить не может. Общее мнение — хуже точно не будет, а вот станет ли лучше, пройдут ли головные боли, как обещал в своем рекламном спиче невропатолог, — бабушка надвое сказала…

В один из латинских вариантов клятвы Гиппократа было внесено обещание «не оказывать медицинскую помощь бесплатно». Тезис имеет право на существование, хотя современная версия клятвы врача ссылок на обязательную оплату медицинских услуг не содержит. Да и речь, собственно, о другом. Все-таки, согласитесь, неэтично, когда люди в белых халатах злоупотребляют доверием больных, склоняя их к приобретению «единственно правильных» препаратов. Такие поступки нельзя оправдать даже низкой зарплатой…

Лучше уж лечите пиявками!: 27 комментариев

  1. Не могу не высказаться по поводу налогов. Из зароботка каждый из нас платит прямых налогов и сборов около 20% от ЗПЛ (15% подоходный + соцстрах+безработица+ ПФ+профзносы), да еще косвенные (непрямые налоги (20% НДС, акциз + еще что-то 🙂 составляют добавку (навскидку минимум 10-15% — на питание то идет от 50 до 70% ЗПЛ). Вот и имеем в совокупности МИНИМУМ на налоги 30-35% ЗПЛ. Вот и первопричина всех наших "негараздів". От такой жизни любому приработку будеш рад. Вот это тема для анализа и публикаций. Без перехода на личности.

  2. dss: "На мой взгляд, работа журналиста не менее ответственна, чем работа врача. Может, даже больше." … "А если журналист на весь мир незаслуженно ославил человека, у того инфаркт/инсульт, тогда как? Ну в лучшем случае извинится этот писака через газету."
    Согласен с Вами. Врядли он извинится. Даже возмущение статьёй проигнорируют. А в "обзоре почты" инсценируют читательский "одобрямс" 🙁

  3. Григорию

    Да ничего, я же не со злобОй. Просто уточнил.;-) Хотя тема эта очень интересная: КТО ДОЛЖЕН ОТВЕЧАТЬ ЗА ЗДОРОВЬЕ? КТО ДОЛЖЕН ОТВЕЧАТЬ ЗА РЕЗУЛЬТАТЫ ЛЕЧЕНИЯ? Вот ее бы развернуть, но редакции это очевидно неинтересно.

    А Ваше обращение к автору статьи, по-моему, напрасное. Насколько я понимаю, человек он молодой. И написать ТАКУЮ статью… 🙁 Не проконсультировавшись хотя бы с несколькими специалистами… Неважно, заказ это или просто невежество и самоуверенность "мастера пера". На мой взгляд, работа журналиста не менее ответственна, чем работа врача. Может, даже больше. Вот если кто камнем по голове — это хулиган, преступник, в буцегарню его. А если журналист на весь мир незаслуженно ославил человека, у того инфаркт/инсульт, тогда как? Ну в лучшем случае извинится этот писака через газету. В ЛУЧШЕМ! Но эти извинения уже до фени (извините за жаргон, но это самое мягкое слово, которое подобрал 🙂 ).

  4. dss: "Нэть! 🙂 Больной (или его родственники) пишут, что ОСВЕДОМЛЕНЫ о возможных реакциях и осложнениях. Это требование законодательное."
    Прошу прощения у dss и его коллег-медиков. Я был неправ насчет "расписки" — основывался на
    словах. Прочел текст сам — и понял, что был неправ. 🙁
    Автору статьи (Найденову) — вот видите как можно попасть впросак основываясь на "ОББ" (одна баба балакала). А вы тиснули стетейку на основании "Днями наш читатель рассказал занимательную историю удачного совмещения одним кировоградским медиком врачебной и коммерческой деятельности. " да еще весьма прозрачно указали на человека. Это можно расценивать и как клевету.
    Мне кажется, что вам нужно в очередном номере газеты принести свои извинения врачу К. и сделать для себя профессиональные выводы.

  5. Выход есть из этой ситуации только один. Идите к хорошим специалистам, поступайте честно с ними и тогда можете требовать честности от них. Поступать честно-это нормально платить им за их работу. Тогда им просто невыгодно будет кого-либо "разводить", так как заработав на мелочевке можно будет потерять нормального клиента и испортить себе репутацию.

  6. "Тарас
    dss: Именно так! Врачам ничего не рекомендовать покупать у них самих! И запретить врачам получать процент от аптек за проданные по их рецептам и рекомендациям дорогие лекарства, биодобавки, воротники и пр. "

    Извините, Тарас, но это наивно. К тому же откуда у многих эта уверенность, что аптеки что-то "отстегивают" РЯДОВЫМ врачам?

    "А. Найденов
    В данном случае, речь идет не о зарплатах работников медицины (хотя наш персонаж работает в частной клинике, и его з/п наверняка повыше будет, чем у врачей поликлиники). НЕ ДОЛЖНЫ доктора, какую бы редакцию клятвы они не принимали, "разводить" пациентов, как кроликов. Не красиво это "

    Да почему Вы думаете, что врач "развел"? В свое время я работал на ЧАЭС. Там МАССОВО пользовались апликаторами Кузнецова. Улучшение практически у 100% пациентов. Если врач смог убедить больного, что ему нужно каждый день принимать килограмм морковки, пациенту стало лучше, — врач молодец! По-моему, знаменитый терапевт Вотчал говаривал: "Если больной после посещения врача не почувствовал себя лучше — это плохой врач!".
    И потом, почему Вы считаете, что пациенты, тем более обращающиеся в частную больницу, — "кролики"?

    "Григорий
    Сейчас в наших городских больницах, клиниках с пациентов прежде чем начать лечение расписку берут, в которой пациент принимает на себя ответственность за лечение и последствия лечения (да так и написано!!!)."

    Нэть! 🙂 Больной (или его родственники) пишут, что ОСВЕДОМЛЕНЫ о возможных реакциях и осложнениях. Это требование законодательное.

  7. От статьи некоего Антона Найденова — дурно попахивает плохо скрытым доносом или явным заказом "врачей-коллег", которые не могут работать или сведением счетов, с использованием служебного положения корреспондента газеты.
    И правильно сказано почти во всех отзывах по статье, что автор "не в теме" и подымает вопрос не стой стороны. Написано с неоправданым сарказмом и ссылка на общее мнение (чьё "общее мнение") похоже на совковое "требование трудящихся".
    В действительности, врач К. (который известен, я знаю на собственном опыте и по-отзывам многих , как хороший специалист), не нумаю, что навязывал пациенту "воротник". Скорее всего предложил после обследования, как один из методов лечения, и пациет сам был вправе решить покупать его у врача или взять в другом месте. Да, так поступают многие врачи (почти все) и проблема тут действительно в недостаточном зароботке врачей, по сравнению с менее квалифицированными специалистами или работниками.
    Хуже дело, когда врач назначает кучу дорогих лекарств бз должного обследования или врач или само мед.учреждение просто не оставляет пациенту выбора — делай как сказано без вариантов. Что, об этом Антону никто не рассказывал? или его знакомые-родственники с таким не сталкивались?
    Вот это социально значимая тема для уважаемой газеты. Сейчас в наших городских больницах, клиниках с пациентов прежде чем начать лечение расписку берут, в которой пациент принимает на себя ответственность за лечение и последствия лечения (да так и написано!!!). А регулярное, чуть ли не еженедельное, повышение цен на лекарства! А невозможность получить нормальное лечение в бюджетных поликлиниках (хотя затраты там почти сравниваются в итоге с небюджетными + потеря времени и нервов). Вот это общеизвестно. Это тема, кторой, по-моему, стоит серъезно заняться. А то — врач НН или ХХ подрабатывает, и налоги не платит. Не о том разговор Антон. И как это старшие, и более опытные журналисты не отсоветовали от этой публикации. Не думаю, что она повысит рейтинг газеты, скорее наоборот.

  8. В данном случае, речь идет не о зарплатах работников медицины (хотя наш персонаж работает в частной клинике, и его з/п наверняка повыше будет, чем у врачей поликлиники). НЕ ДОЛЖНЫ доктора, какую бы редакцию клятвы они не принимали, "разводить" пациентов, как кроликов. Не красиво это

  9. dss: Именно так! Врачам ничего не рекомендовать покупать у них самих! И запретить врачам получать процент от аптек за проданные по их рецептам и рекомендациям дорогие лекарства, биодобавки, воротники и пр.

  10. Цитата: "Вот Вам еще один предложенный пациенту "Воротничек" или "пиявочка". Только пожирнее (тут целый удав или гидра можно сказать)".

    S,
    ну Вы сказанули! Может, врачам вААще ничего не рекомендовать, не назначать? Рецепты не выписывать? И т.д. А то как бы чего не подумали!:)))

  11. Цитата: "Главный медик области также напомнил, что в этом году мы имеем дело с вирусом гриппа А и к нему большинство украинцев выработали иммунитет, но это не означает, что не нужно беречься и лечиться. Н. Бенет рекомендовал сделать вакцинирование прямо сейчас тем, кто еще не успел, и даже напомнил названия лучших, по его мнению, препаратов"
    Украина-Центр, этот же номер, статья "Во власти вируса"

    Вот Вам еще один предложенный пациенту "Воротничек" или "пиявочка". Только пожирнее (тут целый удав или гидра можно сказать). И опытный журналист Светлана Александрова уже и названий не называет. А то затаскают по судам газету производители вакцины. Но это таже сторона, той же медали. Только немного другой угол обзора.

  12. Да, Антон, не сердись — твоя статья не самая злобная. И доктор К. не самый плохой (и не самый хороший) в медицине нашего города. Но вот что касается того, что журналист не в теме, как отметил dss… Да есть такое. Но думаю этот недостаток с возрастом проходит. (Главное чтобы хоть какая-то медицина осталась к тому времени).

  13. 2 Viks
    Сергей описал ситуацию , респект. Но уж если журналист что-то ваяет, ему как минимум нужно ЗНАТЬ ТЕМУ. В данном случае автор в теме полный ноль. Начнем с того, что никто из медиков официально клятву Гиппократа не принимал. Никто не клялся пантеоном двевнеязыческих богов. Во времена СССР принималась "Присяга врача Советского Союза". Сейчас — "Присяга врача Украины". Это так, для общего развития. Во-вторых, ну хоть удосуждесь почитать эту пресловутую "Клятву"! Гиппократ НЕ ПИСАЛ, ЧТО НУЖНО ВСЕХ ЛЕЧИТЬ БЕСПЛАТНО! Наоборот, он настаивал на том, чтобы ПАЦИЕНТ ПЛАТИЛ. В-третьих, как можно "навязать" что-то больному? Но даже если навязал. Автор что-либо слышал о плацебо-эффекте? В-четвертых, подобные публикации, а эта еще не самая злобная, коих в СМИ немеренно, ничего, кроме вреда не приносят. Самое главное, они прежде всего вредят ПАЦИЕНТАМ. В-пятых, почему никто не требует от тех же журналистов работать за гроши и при этом БЕСПЛАТНО раздавать газеты? Почему государство, выделяя на медицину в три раза меньше того, что требует закон этого же государства, поэтому бюджетных денег хватает только на фонд зарплаты и оплату энергоносителей, да крохи на неотложную помощь, требует от медиков обеспечить бесплатную медпомощь? Это же маразм в государственном масштабе!

    Вот об ЭТИХ ПРОБЛЕМАХ нужно писать. А не пороть всякую чушь!

  14. Но таких статей (в отличие от обличительных) почему-то нет. Глухо. У нас все идеально. Работа идет Национальные программы выполняются. Только откуда недовольные медициной люди? Может они просто не читали официальных отчетов Минздрава?

  15. После немного гневной тирады предлагаю нечто конструктивное. А именно, почему бы Вам Антон, не разобраться и не написать читателям, почему вместо 9 врачей — работают 3 (или 4)? Может это будет интересно читателям и позволит хоть немного сдвинуть положение в медицине в лучшую сторону. Хоть на миллиметр.

  16. 1. «Клянусь Аполлоном-врачом, Асклепием, Гигией, Панакеей и всеми богами и богинями, беря их в свидетели, исполнять честно, соответственно моим силам и моему разумению, следующую присягу…».
    2. К счастью газета — это не государство. И она имеет право требовать от медиков…

    Да оглянитесь вокруг! На приеме в поликлинике вместо 9 участковых принимают трое! И это значит, что каждый из них обошел вызовы на трех участках. И это в эпидемию, и это пешком, без всякой машины.
    А вы знаете, сколько ненужных никому, кроме проверяющих органов (для обоснования, в первую очередь, их этих проверяющих органов, нужности обществу и не слабой зарплаты) бумаг нужно этим врачам заполнить? Тоже надо каждому за троих.
    И при этом каждый в этой очереди хочет получить человеческое участие, профессиональное отношение… И каждый имеет право требовать.
    Нет, не хочу защищать доктора К. Продавать добавки — плохо. Воротники продавать — ну если ставить такую цель, и только такую — сомнительно. (Но воротник тоже может быть нужен в определенных случаях, определенным пациентам).
    Антон, извините, откуда у Вас такая симпатия к пиявкам? Пиявки — ничем от воротников не отличаются! Они помогают при правильном и осторожном применении при определенных болезнях (как и воротники). А если их лепить всем подряд на все места от всех болезней — то можно сравнит с воротниками (1 воротник=7 пиявок, по летним ценам)..
    Это я пытаюсь повысить Ваш уровень Антон. А то когда уйдут на пенсию три последних терапевта из этой поликлиники …У Вас останется на выбор (Дай Бог здоровья Вам и вашим близким, чтобы никогда не пришлось болеть и к врачам обращаться) либо воротник Доктора К в фирме N, либо пиявки доктора Х в кабинете Y.

  17. К счастью газета — это не государство. И она имеет право требовать от медиков (да и от других тоже!) всего, о чем говорят ее читатели. А у них, как вы сами видите, бывают разные мнения

  18. Отношение общества и государства к медикам, прежде всего к врачам, СВИНСКОЕ. Нужно много наглости иметь, чтобы требовать от них хоть какой-то отдачи.

  19. Ув. Кировоградец,
    В том случае,который вы описали, врач должен был не просто сделать вам рентген. Он еще должен был поставить вам правильный диагноз, назначить лечение и пролечить(наложить гипс). В сумме это стоит гораздо больше, чем 5-6 грн. И уж никак не 24 коп. Думаю, вы просто недооцениваете его труд и знания, которые ему, тоже, так просто не достались.

  20. >>Viks: "Машину (и дом, и все остальное) можно взять в кредит."

    Ну так а с чего он будет отдавать этот кредит? С зарплаты в 600 грн.?

    >>А если врач хочет получать, как уборщица в УЦ — так кто ж его не возьмет.
    А лечить тогда вас кто будет? Уборщицы?

  21. Помню, еще когда учился в школе, была травма пальца — то ли сломал, то ли связку порвал. Показал медсестре и та отправила в больницу. Пришел я на прием к хирургу, тот посмотрел и спрашивает: деньги дома есть? Я отвечаю — гривен 5-6 есть. (Это были 90-ые, когда зарплаты не платили по полгода. Да и 5-6 гривен имели тогда другую цену). Он говорит: Нужно сделать рентген пальца — это стоит 5 гривен — за пленки для снимка. Я развернулся и ушел, потому что не хотел у родителей просить последние деньги. А на следующий день узнал, что одноклассница сломала в тот же день руку и ей сделали рентген руки за 24 коп. Просто она сразу с медсестрой из нашей школы пришла к врачу. И там врач не стал заламывать цены.

    Это я к тому, что есть нормальные врачи, за которых вы, Артур, скорее всего и заступаетесь. А есть те. которых описывают другие.

  22. Артуру: Машину (и дом, и все остальное) можно взять в кредит. А если врач хочет получать, как уборщица в УЦ — так кто ж его не возьмет. Думаю, редактор согласится. Чисто из приципа. Так что, не надо прибедняться (извечная хохляцкая "болезнь").

    Конечно, както я заболела ветрянкой — я была студенткой и врач предложила купить мне один (!) пакетик чая з 30 грн.(моя месячная стипендия!). Так у меня ветрянка за 3 (!) дня прошла!!! Но ведь в этой статье речь идет СОВСЕМ О ДРУГОМ!

  23. То, что есть плохие врачи никто не спорит. Кстати, чаще всего желание работать и повышать свой уровень отбивает отсутствие материальной заинтересованости в результатах своего труда. Опять же таки способные люди не будут поступать в мединституты при такой системе оплаты труда. Я говорю о том, что не нужно людей которые любят свою работу и стремятся работать хорошо попрекать дополнительным заработком и начинать разводить по этому поводу пафос про клятву Гипократа
    .Никто ведь наверное, не хочет лечится у бомжей.. А ведь хорошая книга может стоить половину зарплаты. Компьютер с интернетом тоже нужен.
    А если еще поддерживать материально родителей и учить детей?

  24. я готов платить врачу — если он хороший специалист. помог проблеме — я отблагодарил. но часто у нас врачи сначала выжимают из тебя все что можно, а в итоге ничем не помогают, а делают только легче.
    я ложил свою жену в больницу — ей выписали список лекарств (чтобы я сходил в аптеку и все купил). мы сказали — что вот это и это из списка нельзя, так как у нее аллергия. И она просто может умереть от этих антибиотиков. Врач сказала: покупай все что я написала без разговоров!
    Как после такого им доверять и за что благодарить?

  25. Решите мне умник Андрей Найденов такую задачку. Врач-это человек, проучившийся не менне 8 лет, потративший на этой уйму денег, кучу времени и сил. Теперь ему нужно мало того, что возместить эти деньги, так еще за что-то жить, содержать семью из 3-4 человек, покупать одежду, еду, платить за квартиру, поехать летом отдохнуть, купить жилье. Ничего лишнего, правда? Считаете сколько это все стоит? Думаю он имеет право ездить на машине, не меньше чем любой другой, которых у нас сейчас немерянно. Цены знаете?Покажите мне законный способ как можно на это все заработать и я возьму свои слова обратно.
    Уже в медицину, вообще, никто не хочет идти. Могут остаться только люди, которые нигде больше не смогут реализовать себя да будут дорабатывать еще люди предпенсионного и пенсионного возраста. . Хотите?

  26. У вас в редакции уборщица больше получает, чем врач или медсестра.
    Как вы("общество") относитесь к медицине, так и она к вам.

  27. Ну, так платите им зарплату на которую можно жить и содержать семьи, а не 600 грн./мес. и никто не будет тичего предлагать. Тоже мне "дело врачей" начинат тут раздувать из номера в номер.

Добавить комментарий