Особое мнение Марчука, или Разговор с государственным человеком


Начало в
предыдущем
номере

Между выходом первой и второй части нашего интервью с Евгением Марчуком он вновь «немного» вернулся в большую политику, хотя сам и говорил, что больше туда не хочет. Тем не менее, Президент Ющенко назначил Евгения Кирилловича своим советником. Реакция на первую часть у читателей была неоднозначной и полярной. От «Ушёл в небытие политическое — так и надо!» до «А ведь Марчук покрупней и помасштабней нынешних, однозначно… И поумней». Мы склоняемся ко второму типу комментариев, Ющенко, видимо, тоже.

Некоторые читатели удивились, что мы не поднимали тем Каневской четверки, пленок Мельниченко, гибели Вячеслава Чорновила. Мы сделали это сознательно — хотелось получить от незаурядного человека его видение ситуации в стране стратегического, глобального масштаба. Хотя без «деталировки» отдельных моментов украинской истории не обошлось. По нашему мнению, очень интересных моментов, которые сами по себе тоже многое говорят об отвечающем человеке. Ну а такой заключительный то ли приговор, то ли рецепт развития для Украины осмелится дать только действительно масштабная личность.

— Евгений Кириллович, какое еще наследство осталось премьеру Марчуку от предыдущих правительств?

— Мне остались последствия «нулевого варианта» — долги, инфляция, отсутствие денег. Плюс проблема обустройства наших посольств за рубежом. Тут, надо признать, много россияне помогли, на человеческом уровне. На этом уровне противостояния не было, это на высоком политическом уровне была линия — держать и ничего не отдавать…

Крайне обострилась ситуация в угольной промышленности — в советское время весь Донбасс сверху «выгребли», добыча ушла вниз, стала намного дороже, плюс амортизация всего оборудования, и уже последние советские годы она была дотационной. Ну и резко упала добыча угля, начались массовые забастовки и общий хаос в энергоснабжении Украины. Выручали только атомные станции, хотя тогда еще не было Хмельницкой и Ровенской. Колоссальнейшую трансформацию претерпевало нефтеснабжение.

Самое главное, что за то время удалось, — не выпустить ситуацию из рук, что она не перешла в неуправляемый процесс.

Стоит еще напомнить, что у меня как у руководителя был тогда уникальный статус, как ни у кого другого не было. Я был назначен премьер-министром после конституционного кризиса, в результате которого возникло так называемое конституционное соглашение. И точно моя должность называлась не премьер-министр, а «координатор деятельности правительства». А главой исполнительной ветви власти по той конструкции был президент. Кучма. После меня, при Лазаренко, принимается Конституция, и он уже был чистым премьером, а страна стала президентско-парламентской.

— Вы готовили денежную реформу, введение гривни. Можно немного подробнее об этом?

— Нудная, сложнейшая работа… Кучма был сильно тогда недоволен ею. Была создана специальная комиссия, я возглавлял ее, в нее, кстати, входил Ющенко, вообще все лучшие люди, которые в Украине в этом смыслили. Были два иностранца — из МВФ и британский специалист. С реформой спешить нельзя было, делать резкие движения, потому что в этом деле миллион составляющих! Во-первых, соотносить с маркой или с долларом, во-вторых, во сколько гривен их оценивать — в три, пять, десять? Даже такая мелочь, как монеты, — какие вводить? Под монеты ведь настраивается большущая система сбыта — метро, автоматы и многое другое. Если рассчитать неправильно, то инфляция очень быстро съест мелкую монету, она тогда выбрасывается, выпадает из экономики, плюс затраты на ее производство оказываются ненужными. Рассчитать все при отсутствии стабильной экономической ситуации было очень непросто.

— Почему же вас уволили, каковы истинные причины отставки?

— Одним из факторов, за что меня уволил Кучма, было противодействие его варианту принятия Конституции на референдуме, ведь это бред, этого нельзя делать. Я начал публично выступать против. (В итоге Марчук был уволен с формулировкой «за формирование собственного политического имиджа». — Авт.) Я был назначен руководителем правительства 8 июня 1995 года. 8 июня 96-го истекал срок моего контракта как координатора деятельности правительства. И, пока я был премьером, Кучма мог приходить на заседания Кабмина и вести их — такова тогда была конструкция власти. Кучма во многое вторгался, но я не могу сегодня говорить, что это было неправильно или плохо — проблем было столько, что забот хватало всем.

Подведу итоги, что удалось, чего нет за мое премьерство. Первое — ситуацию удалось удержать в руках. Второе — нашлось более-менее приемлемое решение по ситуации в угольной отрасли. Третье — удалось, правда, для этого пришлось в Министерство промышленной политики привести людей из Службы безопасности, вернуть несколько десятков миллионов долларов долгов предприятиям из-за рубежа. Не так много, но тогда это были значимые деньги. Следующее — был рост зарплаты, но сейчас это будет непонятно, если я стану называть те цифры. Ну и, возможно, самое главное, — решение долговой проблемы с Россией.

Мы тогда состояли с Россией во множестве разных переговорных процессов. Был как-то такой момент в договоре по долгу, что надо было подписать один документ до 3 часов дня, если не подписываем, то Международный валютный фонд принимает последнее решение по Украине, уже идет его заседание. А дальше — пойдут или нет кредиты. С места переговоров тогда вели прямой репортаж, они все увидели, но тогда всего несколько минут решали судьбу страны! Какого напряжения это стоило…

Что не удалось, так это усмирить, я бы сказал, проблему Черноморского флота. Я ею занимался еще задолго до премьерства, с 92 года. Тогда это был такой общий крымский узел, которым никто не хотел заниматься. Если помните, тогда в Крыму был свой президент — Мешков, человек Москвы, премьером был Сабуров, человек Москвы, и практически вся правительственная команда была московская. И там уже практически на носу был референдум о самостоятельном статусе Крыма. Но это все удалось не допустить, развалить и стабилизировать, и с крымскими татарами найти общий язык. Очень большую роль в этом сыграла Служба, которую я возглавлял. Ситуация по Крыму была очень опасная, и уже как премьер я заканчивал ее политическую часть. Это организация системы власти в Автономной Республике, притом, что пост президента был ликвидирован.

— Вы так часто упоминаете Россию. Видимо, еще не было периода, чтобы у нас во взаимоотношениях все было хорошо?

— Тут надо вспомнить, что Большой российско-украинский договор, на основе которого мы строим отношения с соседом, был парафирован именно мною и Олегом Сосковцом с российской стороны. (Парафирование — предварительное подписание международного договора инициалами лиц, участвовавших в его выработке. Уже за нею следует ратификация текста парламентами без изменений. — Авт.). Наши подписи на каждой странице.

Это была тяжелейшая, невероятно сложная вещь! Ведь по сути в этом договоре России надо было впервые признать, что есть независимое государство Украина. С российской стороны менялись главы делегаций — Дубинин, Черномырдин, Сосковец. Было около 20 раундов переговоров. Помню, уже на завершающем этапе оставалось всего несколько несогласованных статей. Одна из них была о границе. У нас была формула «государственная граница между Украиной и Россией». Россияне были категорически против слова «государственная»! Мол, просто «граница». Мы говорим — у нас два государства? — Да. — А граница между ними какая, государственная? — Нет. Это был для них важный политический вопрос, далеко идущий. Упирались страшно.

Короче говоря, все уже готово, мы в Москве. Я звоню Кучме, говорю: мы зашли в тупик. Россияне против слова «государственная» граница. Звоните Борису Николаевичу, надо к нему. Ведь мы понимали, что установка идет с самого верха, не могли такой самодеятельности переговорщики допускать. Кучма договорился, где-то через час мы вместе с нашим послом Федоровым идем к Ельцину. Ельцин с советником по международным делам Рюриковым. Минут сорок мы говорим, и Ельцин согласился на «государственную». Может быть, это был специальный ход лидера, спектакль — мол, чтоб все знали, от кого все зависит. Были еще вопросы — по конвертации документов об образовании, пенсионных документов и обмене информацией. Была еще проблема с пунктом о свободном перемещении рабочей силы — мы боялись вымывания людей из страны, но в итоге согласились на него, все же людей нельзя ограничивать в их свободах. Хотя сегодня 7 миллионов по Италиям и Португалиям….

Мощнейший этот документ и сегодня действует. Я записываю это тоже себе в актив.

Черноморским флотом я занимался, но завершал уже Лазаренко, он очень спешил, продешевил. Относительно платы за аренду мы изучали мировую практику. Есть разные варианты — Гуантанамо, Окинава, Крит — везде разные модели базирования и оплаты. Мы посчитали приемлемый вариант за аренду суши с развитой инфраструктурой и акватории (она высчитывается как 0,7 от стоимости суши для закрытых акваторий в мировой практике). Получалось чуть больше миллиарда долларов в год. Когда мы довели россиянам эту цифру, они надолго замолчали, и один из руководителей начал тихо пить воду. Конечно, это как всегда в переговорах — один завышает, другой занижает. Но очень далеко потом сползли вниз, где-то до 97 миллионов. Уже без меня. Хотя надо учитывать, что 50-60 тысяч рабочих мест в Севастополе россияне нам создают. У моей сестры в Севастополе трое членов семьи работают на флот. Один — на украинский, двое — на российский.

Кстати, об этом у нас никто не думает. Через 9 лет будет выведен флот. А что делать людям? С членами семей — это тысяч 150 завязаны на объекты российского флота. Надо начинать к этой проблеме подступаться. В таком месте, как Севастополь, крайне сложно столько мест создать.

У нас пламенные трибунные патриоты говорят красиво, правильно: «Флот должен быть выведен! Надо требовать, чтоб Россия начинала уже!» Все правильно. А кто подумает, что дальше? Что будет с этими объектами? У нас уже есть план, как их осваивать? Это будут военные объекты? У Военно-Морских сил Украины, мягко говоря, нет потребности в такой инфраструктуре. Кто будет ее содержать? Дальше. А экологические проблемы кто будет решать? Кто будет платить за очистку бухты от столетнего пребывания флота — там же ничего живого нет и все дно в нефтепродуктах. Это россияне должны оплатить, мы или вдвоем?

Надо учитывать и политические моменты. Россия — очень мощный игрок, с глобальными интересами, с огромной экономикой и потенциалом. С ней нужно держать ухо востро, но грамотно, квалифицированно вести дела. А то рубят шашкой — мы в НАТО!

— А вы за вступление в НАТО?

— Я — да. Но не так, как это делается сейчас. Дело ведь не в военных целях НАТО. Дело в цивилизационном выборе. НАТО — клуб, который выставляет требования. Есть другая система безопасности — Ташкентский договор, где Россия доминирует. Там к его членам нет требований, только смотреть на Москву. А у НАТО гораздо больше не военных, а других требований по членству — экономика, судебная система, свобода слова, экология. Это одно. Другое. Россия никогда не смирится с Украиной в НАТО. Здесь не надо обвинять Россию. Просто она такая. Надо принять. И с Россией надо работать.

Я предложил на одном круглом столе в Москве (не на публике, в экспертном кругу) — давайте составим калькуляцию тревог России в связи с Украиной в НАТО. Первое — граница. Глобальная держава не хочет иметь под боком потенциального противника. Второе — базы. У нас Конституция их запрещает, но они говорят: ее можно изменить. Хорошо. Давайте изменим взгляд. Баз иностранных у нас не будет, потому что наши части уже автоматически станут базами НАТО. Другое дело, чтобы на этих базах не базировались самолеты с ядерным оружием, стратегическая авиация, ударные группировки. Так давайте мы возьмем с украинской стороны на себя определенные ограничения в этом. Вы, Россия, плотно сотрудничаете с НАТО, можете все контролировать. Мы, идя в НАТО, обуславливаем для себя эти определенные условия, и втроем их согласовываем и подписываем.

Дальше. Радиотехнические средства разведки. Контролирование воздушного пространства России со стороны Украины, то, что делают в Прибалтике самолеты НАТО. Хорошо. Понятно, не хочется, чтобы «Авакс» пролетел над Харьковом и за минуту просканировал до Урала и до Новой Земли все с этой стороны. Давайте внесем в договор пункт о запрете контроля воздушного пространства с Украины, — нам своего хватает.

Продолжаем. Разведка. Не вести разведку против соседей. В том смысле, как это понимают специалисты, потому что информационную-то все ведут. Далее. Режим границы. Да, есть проблемы для наших граждан, живущих по соседству от границы, труднее станет общаться с родственниками, границу закроют. Керченский пролив не разделен. Азовское море не разделено. И таких вопросов еще много можно насчитать. Как-то из них выруливать можно? Да, можно. Сложно? Очень сложно. Но самое главное, чтобы россияне почувствовали желание до-го-ва-ри-вать-ся.

Ющенко очень правильно говорит: «Нация вправе сама выбирать себе систему безопасности». Но. В нашей конкретной украинской ситуации нельзя так завершать эту фразу, она должна быть обязательно продолжена… «но, не поссорившись при этом с могучим соседом». С таким соседом, с которым у нас связи на уровне людей и народов такие, что могут разрушить любые партии. Говоря первую часть и не говоря вторую часть фразы, мы, с точки зрения россиян, ведем себя вызывающе, чуть ли не нам плевать!

Россия — это мощнейшая дипломатия, мирового уровня инструментарий СМИ, умеющие вести информационную работу, и спецслужбы, не говоря об экономических факторах. Бухарестский саммит НАТО, где нам отказали, показал их умение работать. И наше неумение.

Движение в НАТО я вижу только в таком виде — договариваться. Это очень длинный путь, который даже неизбежно будет сопряжен с эволюцией самого НАТО. И произойдет эволюция отношений НАТО — Россия. Благодаря Украине. Россия никогда не будет в НАТО. Но степень доверия и сотрудничества может достичь такого высокого уровня, что сегодняшней конфронтации уже не будет.

— Вы говорили о цивилизационном выборе Украины.

— Вступление в НАТО имеет два аспекта. И безопасность, на самом деле, по моему мнению, даже не на первом месте. Главный вопрос здесь — внутренняя эволюция. Вступление будет ускорять наше внутреннее развитие. Каждый год начиная с 2002 года, когда мы приняли новую стратегию Украина-НАТО, мы принимаем Целевой план действий по сотрудничеству с НАТО. Подробный план движения. План на 2007 год перед Бухарестским саммитом не был выполнен и наполовину! Так что не стоит до конца во всем винить и Россию, что нам не дали ПДЧ, сами тоже виноваты.

Так вот, этот план прошлого года был расписан на 111 страниц и содержал в себе аж 400 мероприятий. Из них сугубо военных — страниц десять, около десяти процентов. А все остальное — цивильная сфера! Экономика, масс-медиа, информатизация, система образования, судебная система и т. д. И это все направлено на поднятие этих сфер, и сформулировано оно так, что если не выполняешь — гуд бай!

План на этот год (там пунктов не меньше) Ющенко подписал только в конце апреля. А в декабре должно быть совещание Украина-НАТО на уровне послов, значит, к концу ноября план на этот год должен быть уже почти выполнен. У нас прошел первый квартал, только утвержден план — чуть больше полугода осталось. Однозначно, что он не будет выполнен. Это так мы стремимся в НАТО. На словах, а не на деле. Из-за этого у нас так многое не делается, а тлеет. Кстати, в свое время я же завершал процесс вступления Украины в Совет Европы (тоже в премьерский актив!). Мы тогда брали на себя множество обязательств перед этим и выполнили (самое памятное — отмена смертной казни). Кучма тогда на меня: что вы там набрали! Да, быть может, если бы не брали тех обязательств по политике, экономике, судебной системе, то многие проблемы и до сих пор тянулись бы. И сто лет бы еще решали их…

— Мы с вами тут наконец вышли на серьезный вывод, и в чем-то на ответ на вопрос: а почему, условно говоря, проект «Украина» на фоне других так подчас коряво и несуразно развивается, со скрипом, со страшными ошибками и уродствами. Сами не можем, так, возможно, нас кто-то подтягивать будет и вытянет в успешные страны?

— Мы исторически и по ментальности такой народ (хороший, добрый, потенциально могучий), которому надо постоянно выставлять планку. Устанавливать что-то, к чему надо тянуться. На какое-то время одну планку, как то же вступление в Совет Европы, потом другую. Потому что украинское «ну как-нибудь оно само» не работает в современном мире. Мы и так очень серьезно отстаем по многим вещам. Так что в этом есть смысл…

Не верьте слухам!

Слухам доверять нельзя! Категорически! Сколько их уже было… Вот и в минувший уик-энд, словно дурной запах с Завадовской свалки, облетел город слух, что сына кировоградского мэра Дмитрия Пузакова, сельского голову пригородного села Созоновка, задержала милиция. И не за нарушение дорожных правил…

По слухам, Д.Пузаков был задержан сотрудниками управления по борьбе с организованной преступностью якобы за вымогательство взятки в размере 130 тыс. грн. за «решение» вопроса по выделению земельного участка, а после допроса отпущен под подписку о невыезде. В то же время редакция к моменту отправки этого номера газеты в типографию не смогла получить официальных комментариев ни в областном управлении МВД, ни в областной прокуратуре. Хотя мы даже не спрашивали, виновен или нет Пузаков-младший, – это вопрос для суда, который определит, было ли нарушение закона. Но красноречивое молчание милиции заставляет сделать вывод, что на самом деле ее сотрудники задержали… абсолютно невиновного человека. В такой ситуации, скорее всего, сам пострадавший (то ли от слухов, то ли от милиции) активно подключится к защите собственной чести и достоинства. А высокое положение его отца и солидное юридическое положение тестя (и.о. председателя Ленинского райсуда) ему в этом помогут.

ЧП районного масштаба

Сессия Кировского райсовета, состоявшаяся в пятницу, 23 мая, стала сенсационной по накалу страстей и событиям и превзошла даже сессии горсовета.

В самом начале заседания для кворума не хватило одного депутата. Это «недоразумение» было исправлено с помощью хорошо известной кировоградцам бессменного председателя Кировской ТИК Аминат Кожанковой, которая ознакомила присутствующих с решением комиссии о выводе из районного депкорпуса Ларисы Онул и замены ее другим депутатом (который тут же зарегистрировался и обеспечил кворум). Хотя люди, знающие регламент, говорят, что председатель ТИК не имела права зачитывать решение комиссии при не открытой сессии. Кроме того, странным выглядит тот факт, что Л.Онул просто-таки молниеносно вывели и заменили, тогда как Набока и Демченко упорно продолжают регистрировать, несмотря на имеющиеся основания этого не делать. Или кировоградцам все, что касается местных избиркомов, уже давно не кажется странным?..

Следующим актом хорошо спланированного действа стал выговор заместителю председателя райсовета нашеукраинцу Сергею Запорожцу, а затем и освобождение его от должности. Депутатам раздали заранее подготовленные проекты решений, за которые они голосовали хоть и тайно, но очень дружно.

А следом председатель райсовета выдвиженец БЮТа Екатерина Банар-Янатий, поддержавшая все проекты решений, зачитала заявление, в котором попросила отставки, сославшись на собственное желание, состояние здоровья и уход на заслуженный отдых. Единогласно поддержали, вручили букет цветов (тоже, видимо, заранее заготовленный) и поблагодарили за работу, аплодируя стоя. Тут же выбрали нового председателя, кандидатура которого была предсказуема, — регионала Виктора Луценко, который уже занимал это кресло.

К тому, что произошло, можно относиться по-разному. Не исключено, что будут заявления, протесты, судебные иски. Но, возможно, ни к чему они не приведут, как ни к чему не привели подобные «телодвижения» на уровне городской власти, где произошло фактически то же. «Неперевернутым» остался еще Ленинский райсовет. Но его председатель Петр Романюк присутствовал на сессии Кировского и может готовиться к сюрпризам. Хотя быть готовым ко всему в нашем городе крайне сложно…

Жить стало лучше?

Судя по цифрам, которые прозвучали в минувшую пятницу на коллегии обладминистрации, которую провел губернатор Василий Моцный, за последние несколько месяцев наше благосостояние улучшилось.

Чиновники уверяют, что тоже приложили к этому немало усилий. Например, подписали Меморандум взаимопонимания с товаропроизводителями и предприятиями розничной торговли области. И хотя реалии сегодняшнего рынка пока что не облегчают жизнь рядового потребителя, тем не менее, по темпам роста заработной платы Кировоградщина сегодня находится на втором месте в Украине. Так, за период с января по март она выросла у нас почти на 18%. Показатель по Украине – 13%. И теперь среднемесячная номинальная заработная плата достигла 1305 грн. А это уже 16 место в стране — выше, чем прошлогоднее 19-е. А еще за год у нас в регионе стало почти на 5 тысяч меньше безработных.

Кировоградщина – одна из тех областей, в которых стремительно уменьшается задолженность по заработной плате. На сегодняшний день она у нас сократилась на 8,2 млн. гривен, или на 24,6%, по сравнению с началом нынешнего года. Мы также одни из лидеров в Украине по объемам розничного товарооборота.

Игры с электричеством

ЖЭКам и КРЭПам, выступающим посредниками в расчетах населения за потребленную электроэнергию, абсолютно невыгоден переход потребителей на прямые расчеты. Об этом свидетельствуют истории, с печальной регулярностью повторяющиеся в Кировограде.

Одна из таких историй живописно рассказана нашими читателями. В понедельник, около 11.00, к трансформаторной подстанции, от которой запитаны жилые дома в Авиагородке, подъехала автомашина городского филиала облэнерго, энергетики отключили от электроснабжения за долги дом №6 по ул. Добровольского. Четверо пенсионеров, добросовестных плательщиков, из этого дома, оказавшиеся свидетелями отключения, слезно умоляли возобновить подачу напряжения, собственными телами попытались перегородить дорогу, чтобы машина не смогла уехать. Нет, никто им в ответ не грубил, не оттаскивал протестантов с дороги, их, как сообщила одна из пенсионерок, попросту обманули: «Нам сказали, что отключат еще двадцать домов, то есть будет возможность для массовой акции протеста, а потом уехали, и только наш дом остался без электричества…»

Сутки спустя электроснабжение было возобновлено – после совещания в горисполкоме. Но это не первый случай, бывало, сидел дом без света и трое суток. На вопрос, в чем причины отключений, ответил заместитель коммерческого директора облэнерго Валерий Колесников. Первая и главная из причин – жильцы двух с половиной десятков домов (на улицах Добровольского и Короленко), подведомственных КРЭПу № 11, не являются непосредственными абонентами облэнерго, а оплачивают электропотребление через КРЭП. При этом объем проданной КРЭПу электроэнергии из месяца в месяц не совпадает с оплаченной. В итоге на
1 мая задолженность составила около 1,1 млн. грн., а из 34 тыс. грн., начисленных за апрель, было оплачено только 11,5 тыс. грн. (30%). В таких случаях, говорит Валерий Викторович, в первую очередь отключается от электроснабжения сам КРЭП, а если это «не помогает», то и бытовые потребители. Можно строить предположения о том, что врут устаревшие (не того класса точности и с пропущенным межповерочным сроком) счетчики жильцов. Или кто-то ворует электричество. Или еще что-нибудь. Суть не в этом. Чтобы жители микрорайона стали полноправными абонентами облэнерго (а добросовестные плательщики не подвергались унизительным «коллективным отключениям»), необходимо заменить в их квартирах старые счетчики на современные. А стоимость этих работ оплачивается КРЭПом или городской властью. Поэтому электроснабжение возобновили после совещания, на котором были согласованы сроки работ.

Последнее не означает, что за электричество можно не платить: неуплата грозит новыми отключениями. Но способ «защиты» для добросовестных плательщиков все же есть. При доме создается инициативная группа, которая контролирует полноту и своевременность оплаты за электроэнергию и информирует КРЭП об отсутствии долгов, последний же извещает энергетиков письмом, что данный дом отключению не подлежит.

И напоследок – разоблачение «тайн мадридского двора». Городской бытовой потребитель оплачивает электропотребление по тарифу 24,36 коп. за киловатт-час. А КРЭПу счет выставляется по так называемому тарифу «для населенного пункта» — это на 0,72 коп. дешевле. Таким образом КРЭП, даже ничего не делая, но «продавая» в месяц, скажем, 150 тысяч киловатт-часов, зарабатывает на этом более тысячи гривен (или более 12 тыс. грн. в год) – только за то, что является промежуточным звеном в цепочке расчетов.

Рожденные в новой стране

Все мы — и читатели, и журналисты «УЦ» — родом из СССР. Все мы были октябрятами, пионерами, потом — комсомольцами, учили одни и те же песни и речевки, отмечали одни и те же праздники, собирали в школе металлолом и играли в «Зарницу». Все мы, наверное, хотели в свое время быть похожими на гайдаровского Тимура или Павку Корчагина, и, даже разбуди нас среди ночи, безошибочно назвали бы дату рождения Владимира Ильича Ленина.

На следующей неделе окончат школу и официально станут взрослыми люди, которые родились уже в совсем другой стране. И дело даже не в том, что они никогда не гладили по утрам пионерские галстуки и им неведом ужас исключения из комсомола. Большинство сегодняшних выпускников не смотрели черно-белый телевизор, не слушали сказок на пластинках и даже не представляют, что такое бобинный магнитофон. Они никогда не ели «Гематоген» вместо шоколада и плохо понимают, что такое «майонезная баночка». Они читают другие книги и отмечают другие праздники.

Что знают сегодняшние выпускники школы — дети, родившиеся в новой стране, — о прошлом великого и могучего Союза Советских Социалистических республик? На вопросы «УЦ» отвечают ученики 11-В класса Кировоградской школы №26.

Кто такой Киров?

Первый блок вопросов касался персон. Мы попросили ребят сказать, кто такие Крупская, Белка и Стрелка, Коля Герасимов, Василий Иванович и Петька. И главное: кто такой Киров, в честь которого назван наш город?

Самыми узнаваемыми оказались Белка и Стрелка — все двенадцать наших респондентов ответили, что это собаки, которые летали в космос, правда, их породу так никто и не смог вспомнить. Что касается Василия Ивановича и Петьки, то не слышали о таких всего четверо, трое ребят знают их только как героев анекдотов, а остальные считают их «бойцами Первой мировой войны», красноармейцами и … «участниками боевых действий» — в принципе все эти ответы можно считать правильными. На третьем месте, как ни удивительно, Надежда Константиновна — четверо школьников вспомнили, что она была женой Ленина. «Гостью из будущего», оказывается, видели всего двое из двенадцати респондентов, еще двое предположили, что Коля Герасимов — это «герой войны» и «участник Второй мировой». Хуже всего, как ни странно, с Сергеем Мироновичем, кстати, имени человека, в честь которого назван наш город, не смог вспомнить никто из опрошенных. Что касается роли Кирова в истории, то тут были ответы «маршал» и, «наверное, политик». Ответ, который можно считать верным, дала только одна выпускница — Зоряна Стецюк: «Государственный деятель времен Сталина. По одной из версий, убит по приказу Сталина».

Праздники советские и украинские

Самые главные праздники для сегодняшних выпускников — Новый год, День Победы и День независимости. Называли также Пасху, Рождество, Восьмое марта, День города и День Святого Валентина.

Большинство школьников считает, что Первого мая мы отмечаем День трудящихся, и только один помнит, что не просто трудящихся, а их солидарности. Впрочем, солидарности с кем и почему именно в этот день, не смог сказать никто. Ни один (!) из опрошенных не вспомнил, что за дата такая «седьмое ноября»?! Зато трое знали, что 22 апреля — это день рождения Ленина (даже не могу предположить, откуда!) и один вспомнил, что 12 апреля — День космонавтики.

Впрочем, с новыми украинскими праздниками дело обстоит еще хуже, чем со старыми советскими. Только трое из ребят вспомнили, что 28 июня в Украине празднуют День Конституции, правда, что касается этой даты, было еще два варианта — «День суверенности» и «День Владимира»… Четверо школьников помнят, что 9 марта родился Тарас Григорьевич Шевченко. А вот о Дне Соборности (22 января) и Дне памяти жертв Голодомора (четвертая суббота ноября) не помнит никто из школьников.

«Я к вам пишу, чего же боле?»

Вопреки моим ожиданиям, эту строку из «Евгения Онегина» узнали абсолютно все. Хуже с другими стихотворными строками, которые, кажется, знает любой мой ровесник, даже если он вообще не учился в школе. Автора строк «Глупый пингвин робко прячет тело жирное в утесах» не смог назвать никто. Только один из двенадцати опрошенных — Владимир Махонин — вспомнил, что «Славься, Отечество наше свободное, дружбы народов надежный оплот» — это отрывок из гимна СССР. Он же единственный, кто узнал автора строк «Я достаю из широких штанин дубликатом бесценного груза…». Зато строки украинского гимна «А завзяття, праця щира, свого ще докаже. Ще ся волi в Українi пiснь гучна розляже», которых не знает большинство моих ровесников, на слуху у всех сегодняшних выпускников.

Только трое ребят читали «Му-Му», трое — «Герой нашего времени», двое — «Капитанскую дочку». Впрочем, что касается авторов этих произведений, то вспомнили только Тургенева. «Тимура и его команду» не читал никто из одиннадцатиклассников, а жаль — по-моему, Тимур был совсем не плохим героем…

Любимые книги сегодняшних одиннадцатиклассников — «Мастер и Маргарита» Булгакова, «Гарри Поттер», «Код да Винчи» и «Парфюмер» Зюскинда. А вот выросли они на тех же сказках, на которых росли дети в СССР. Среди «книг детства» называли «Карлсона», «Золушку», «Незнайку», «Спящую красавицу», «Приключения домовенка Кузи» и сказки Андерсена.

Что касается телевизионных программ, то ребята, по их словам, смотрят (в порядке убывания) «Дом-2», «Жертва моды», «Голые и смешные», «Секс с Анфисой Чеховой», новости, КВН, «Невероятно, но факт», «Чистосердечное признание», «Что? Где? Когда?» и даже «Свободу слова».

«По понятиям»

С понятиями, близкими и родными каждому советскому школьнику, — полный провал. По мнению сегодняшних выпускников, «совет дружины» — это «те, кто следит за порядком», «что-то древнерусское», «дежурные». «Политинформация» — это «информация о политике» и много похожих вариантов, в общем-то, скорее, верных, но не имеющих отношения к «советскошкольной» пятиминутке. То же с «Зарницей» — «яркая заря» и т.п. Правда, один из выпускников вспомнил, что раньше была такая игра.

Несмотря на отсутствие политинформаций, сегодняшние школьники, кажется, намного лучше разбираются в современной политической ситуации, чем их мамы и папы в 17 лет. Скажем, на вопрос «Какие политические партии входят сегодня в парламент?» все одиннадцатиклассники ответили правильно или почти правильно (некоторые почему-то забыли «Нашу Украину»). Абсолютно все школьники знают имена не только сегодняшнего, но и предыдущих президентов Украины — согласитесь, для людей, которые получат право голосовать только через год, не так уж плохо.

И еще о хорошем. Абсолютно все одиннадцатиклассники умеют работать с компьютером, домашние ПК есть примерно у половины. Большинство используют компьютер для учебы (собирают информацию для рефератов, скачивают тексты художественных произведений, чтобы не ходить в библиотеку) и для развлечений (играют, скачивают и слушают музыку, посещают сайты знакомств). Несколько человек сказали, что пользуются обучающими и специальными программами.

О славном прошлом

В целом можно сказать, что о недавнем советском прошлом ребята, родившиеся в независимой Украине, знают не так уж мало. Отвечая на вопрос (признаю, совершенно некорректный) «Сформулируйте в трех-четырех предложениях, что вы знаете об СССР», большинство называли год создания и год развала, говорили о тоталитаризме и репрессиях. Что касается количества республик-сестер, то цифры называли разные — от одиннадцати до шестнадцати, но в большинстве случаев отвечали правильно.

Если же говорить о ключевых различиях между жизнью в Советском Союзе и в независимой Украине, то все ответы можно свести к двум основным версиям — «официальной» и «ностальгической».

Зоряна Стецюк:

— Изменились ментальность людей, социальная структура общества. Если раньше была одна партия, то сейчас много. Раньше была диктатура пролетариата, а сейчас, по закону, мы все равны. В СССР не было свободы слова и свободы действий, а сейчас все могут говорить и делать, что считают нужным.

Владимир Махонин:

— В Советском Союзе каждый человек мог поступить в любой вуз, в какой захочет — абсолютно бесплатно. А сейчас нужны деньги и связи. То же самое с работой — тогда нетрудно было устроиться на работу. Я так понимаю: тогда был дефицит, товаров было мало, нужно было искать, чтобы что-то купить, но у людей были деньги. А сейчас все наоборот — все есть, а денег, чтобы что-то купить, нет…

Сегодняшние выпускники не умнее и не глупее нас. Пускай они не знают, кто такой Киров и что мы праздновали седьмого ноября — это, в конце концов, не их вина. Зато, кажется, они гораздо взрослее, чем были мы. И не только потому, что вместо «До 16 и старше» смотрят «Секс с Анфисой Чеховой». Они выросли совсем в другой стране. СПИД и безработица для них существовали всегда. Они с детства усвоили: чтобы учиться, нужны деньги. И, кстати, они лечат зубы! Потому что знают: потом будет дороже…

Ну что, граждане алкоголики, тунеядцы, проститутки и кандидаты?

Прошедшая неделя стала, без преувеличения, знаковой для диагностики состояния здоровья нации. Вердикт, увы, неутешителен — по сравнению с людьми, претендующими на вершение народных судеб, «дитя порока» Борис Моисеев выглядит кокетливо-невинным шалунишкой.

КИЕВРАДА СТАНЕТ «МАЛИНОЙ»?!

Юрий Луценко обнародовал на этот раз действительно сенсационную информацию — о прошлом кандидатов в депутаты Киеврады и претендентов на должность городского головы столицы. Информация, надо сказать, не для слабонервных, поскольку в списках потенциальных избранников имеется весьма внушительное число людей с, мягко говоря, не совсем светлым прошлым. Так, один из кандидатов на главное кресло столицы ранее был осужден за взяточничество, затем — за мошенничество, а также пребывал во всесоюзном розыске по обвинению в злоупотреблении властью и …побеге из мест лишения свободы! И это ещё цветочки! Товарищ из Блока «Городской партизан» имеет в биографии три года отсидки (и отнюдь не в подполье); двое списочников НДП привлекались за хулиганство и пьяный дебош; один из литвиновцев был судим за угон, незаконное хранение оружия и числится (!) членом одной из столичных бандитских группировок. Номер из СДПУ(о) проходил по уголовному делу, связанному со злоупотреблением властью. Аграрий был судим за незаконное хранение оружия. Член Блока «Дiя — Київський Фронт Молодi» судим за кражу и хулиганство, регионал попадался на мошенничестве. Девица из соратниц Бродского привлекалась за «развлекательные звонки» на спецномера. Товарищ из списка «Партии труда» отметился хулиганством и умышленным нанесением телесных повреждений средней тяжести. Увы, сей скорбный список можно продолжать… Но настоящей королевой этого перечня «добрых дел» претендентов на власть можно считать барышню из списка (нарочно не придумаешь!) партии «Совесть Украины», которая …14 раз привлекалась за занятие проституцией! Честно говоря, проводить параллели с настоящей совестью нашей страны как-то неловко. А ещё — вот бы нам такую информацию насчёт наших местных советов, а? Может, уважаемые товарищи милиционеры, поможете? А мы напечатаем — обо всех, без утайки и купюр…

МАЛО НЕ ПОКАЖЕТСЯ!

Теперь у граждан поводов бояться родную милицию станет ещё больше — наши правоохранители официально признаны самыми сильными в мире. Так, украинцы, принимавшие участие в 7-м чемпионате мира по марафону среди полицейских, завоевали все четыре золотые медали. Чемпионат прошел на прошлой неделе в Венгрии.

В абсолютной категории чемпионами мира по марафону стали украинцы Андрей Наумов среди мужчин и Татьяна Вернигор — среди женщин. Украина также оказалась сильнейшей и в командных соревнованиях: обе наши сборные, и женская, и мужская — стали чемпионами мира.

ПИТЬ НАДО МЕНЬШЕ!

Теперь это будет не рекомендацией врача, а указанием правительства. Так, Кабмин намерен запретить употребление алкогольных и слабоалкогольных напитков в общественных местах (кроме специально отведенных) и на рабочих местах. Честно говоря, с учётом менталитета нации министров заранее жаль — благая миссия, напоминающая то ли сизифов труд, то ли борьбу с ветряными мельницами, скорее всего, окажется-таки невыполнимой.

Интересно другое — попадут ли под действие «трезвого вето» пивные палатки на лобных местах, в частности, Кировограда? И как в этом случае поступит местная власть, для которой разрешение на их размещение едва ли не под собственными окнами давно превратилось в неиссякающий источник неслабых доходов?

КТО «УГРОБИЛ» УКРАИНУ?

Согласны, версий на этот счёт у рядовых граждан более чем достаточно. А вот и не угадали! Рекордных размеров гроб в масштабе 10:1 к натуральной величине был изготовлен трускавецким салоном ритуальных услуг «Вечность». Его длина составляет 20 метров, ширина — 6 метров, высота — также 6 метров.

Уже подана заявка для его регистрации в Книге рекордов Украины, а в ближайших планах — и в Книге рекордов Гиннесса. В общем, довели людей…

НОРКОВАЯ ШАПКА И ПОВЕЛИТЕЛЬ ПЧЁЛ

А также Большой Шахтерский Брат, Белая Моль и другие — жаль, что мы не индейцы. А то вот бы веселый список на президентских выборах получился бы! Это я к тому, что один из фаворитов президентской кампании в США Барак Обама стал почётным членом индейского племени. При этом краснокожий электорат тут же окрестил новообретенного большого чёрного брата Чёрным Орлом. Теперь очередь за Хиллари — даме, наверное, придётся сесть в ковбойское седло. Или прописаться в Гарлеме.

ПРЕЗИДЕНТ МЕЧТАЕТ О ПОБЕГЕ

Не спешите радоваться — не наш! А российский, что тоже обнадёживает. Недавний преемник ВВП уже устал от дел государевых и мечтает остаться наедине с собой, без непременной охраны. «Было бы классно куда-нибудь сбежать», — проговорился недавно Дмитрий Медведев. Впрочем, в отличие от даже самых бдительных секьюрити, от Путина ещё никто не уходил…

Великая Афера

Какой там Одесский припортовый завод?! Самым скандальным, с сильным мерзким душком, на прошедшей неделе неожиданно стал совсем другой вопрос. А именно — финал многомесячного шоу на телеканале «Интер» под названием «Великие украинцы». Если вы вдруг не смотрели и даже не слышали, то подскажу его результаты — самым великим украинцем якобы по результатам голосования народа стал Ярослав Мудрый, на втором месте Николай Амосов, на третьем — Степан Бандера. Некто Тарас Шевченко занял всего лишь четвертую позицию.

Я, как и подавляющее число моих знакомых, еще с самого начала был уверен, что великим вполне заслуженно станет Тарас Григорьевич, некоторые даже говорили — да зачем огород городить, и так все ясно? И тут такой неожиданный итог. Ладно, Мудрый — он хотя бы на купюре в 2 гривни напечатан, но опрос некоторых молодых людей с высшим образованием показал, что кто такой Амосов, они вообще не знают.

Шеф-редактор проекта «Великие украинцы» Вахтанг Кипиани практически сразу после завершения программы выступил с сенсационными разоблачениями. Оказывается, в последний день голосования в пользу Ярослава Мудрого поступило более полумиллиона СМС совсем с небольшого количества мобильных телефонов. До финального дня за великого князя было отдано всего около 80 тысяч голосов, а в решающий день вдруг привалило столько, что стало аж почти 650 тысяч. Журналисты уже раскопали, что с одного мобильного телефона в течение суток отправлялось больше тысячи СМС-ок в час! Всего с одного этого телефона пришло 15 тысяч 454 голоса! При стоимости одного сообщения в 2 гривни, кажется. Понятно, что без какой-то специальной техники и целевого финансирования тут не обошлось.

В телепрограмме у каждого кандидата в «великие» был так называемый адвокат — человек, презентующий личность претендента. Ярослава Мудрого представлял народный депутат от Партии регионов Дмитрий Табачник. Так вот, уже на фуршете после завершения съемок в присутствии нескольких журналистов «Интера» торжествующий адвокат-победитель без обиняков сказал: «Я мог бы трахнуть Бандеру Щербицким, но не сделал этого, потому что Щербицкий — фигура из прошлого…»

Вахтанг Кипиани раскопал, что один украинский банк, принадлежащий также члену Партии регионов, выделил 550 тысяч на голосование за Ярослава. Еще кто-то проплатил массированную рекламу на Востоке Украины — мол, голосуйте за правильного, а не то Бандера победит!

Черт побери, что происходит?! Вы представляете — проклятая политика так глубоко проникла во всё, что уже простое шоу нельзя снять, чтоб там не было этой дряни!

Кипиани говорит, что за несколько дней до финала по голосованию лидировал Степан Бандера. Видимо, шокированные таким вариантом предпочтений Дмитрий Табачник вкупе с соратниками и начали с этим борьбу. Конечно, ведь победи во всеукраинском голосовании Бандера, как потом им рассказывать на Донбассе (где «Интер» — самый популярный телеканал) про страшных бандеровцев с Западной Украины и про большие ментальные отличия галичан от жителей Юго-Востока?

Вообще-то с Бандерой тоже очень мутно. Говорят, что во Львове члены партии ВО «Свобода» Олега Тягнибока раздавали на улицах карточки пополнения счета для мобилок, чтобы люди голосовали за Бандеру. И это, видимо, было. Но как-то за Бандеру голосовали регулярно, все время, а за Мудрого хлоп — и в одночасье полмиллиона голосов (притом, что проголосовать — дело платное).

Что ж это за блажь в головах у украинских политиков, что они из обычного развлекательного смотрилова (по аналогии с чтивом) делают полигон борьбы и подтасовывают мнение всей нации? А мы еще хотим, чтобы они по каким-то более серьезным вопросам договаривались?

В итоге победил человек, который бы очень удивился, если бы услышал само слово «украинец» — тысячу лет назад такого определения просто не существовало.

Тут интересен один аспект. Подобное шоу стартовало и в России, только называется оно «Имя России». Там только начался первый этап выбора из многих. Предлагается выбрать лучших из 500 претендентов. К моему великому удивлению, в список номинантов не внесли Путина, но у них изначально взято правило — без ныне живущих. Зато, к великому удивлению №2, там присутствует …Ярослав Мудрый! К еще большему «здивуванню», заявлены множество персонажей, имеющих большее отношение к Украине. Ладно, одесситы Анна Ахматова, Ильф и Петров, Валентин Катаев и Исаак Бабель. Пусть киевляне Михаил Булгаков и Игорь Сикорский, и Владимир Вернадский, чей предок был соратником Хмельницкого, а родовое поместье было в селе Шишаки на Полтавщине. И даже Владимир Красное Солнышко, который княжил в Киеве, когда еще Москвы и Санкт-Петербурга в планах не было, и князь Олег, и князь Святослав, а также Нестор-летописец. И похороненный на родине в Виннице хирург Николай Пирогов. И всю жизнь говоривший по-украински легендарный борец, полтавчанин Иван Поддубный.

Но возле них в списке еще с полсотни людей, имеющих гораздо большее отношение к Украине. Россияне без зазрения совести «приватизировали» Николая Гоголя, Богдана Хмельницкого и даже, не поверите …Нестора Махно!

Одно утешает. В украинском проекте было всего пару человек, имеющих отношение к нашему кировоградскому краю — Винниченко и Сухомлинский. В русском их даже больше! Это родившиеся в Елисаветграде писатель Юрий Олеша и большевик Григорий Зиновьев, чье имя даже некоторое время носил наш областной центр. И герой Отечественной войны 1812 года Николай Раевский, похороненный в Разумовке Александровского района. И уроженец Бобринецкого края Лев Троцкий. И Андрей Тарковский. Но это так, лирическое местечковое отступление.

И это все неспроста — не одни мы «полiтично стурбована нацiя». У них — это большая имперская политика новой России…

Это просто шоу, скажет кто-то. И оно вовсе не претендует на социологическую достоверность. Вон в Великобритании второе место после Черчилля занял Изамбард Кингдом Брюнель, о котором даже самые эрудированные у нас мало слышали. Это «отец» английских железных дорог, строитель мостов и кораблей, он спроектировал Панамский канал. На его счету — 25 дорог и 125 мостов! Массовое голосование за него организовали студенты бристольского колледжа его имени. В Великобритании была большая дискуссия относительно этой ситуации. Пришли к выводу, что все в порядке. Может, и у нас не стоит так уж переживать по поводу сомнительной победы действительно великого Ярослава Мудрого? Кстати, студенты юридической академии имени Мудрого в Харькове тоже серьезно поработали со своими мобильными телефонами во время голосования. Хотя, нет, после слов «я мог бы Бандеру Щербицким» все это выглядит не так просто и безобидно…

А пока наши «радуют» россиян. Веселые пользователи Интернета кинули клич — а давайте все голосовать за Махно в русском проекте. В Интернете же и голосовать. Так вот, теперь за гуляйпольского «самостийныка» голосов отдано уже больше, чем, к примеру, за его соседей в списке — Владимира Маяковского и Александра Матросова…

Шоу закончилось, а осадочек остался. Показательно глухо (до вечера пятницы?) молчит Савик Шустер, ведущий программы. И подает в суд на журналистку подчеркнуто желтого, бульварного сайта «Дуся» за то, что она в репортаже с одной вечеринки упомянула его подвыпившим.

Доводя ситуацию до абсурда, парламентская фракция «Наша Украина — Народная Самооборона» уже требует создания следственной комиссии по факту манипуляций с голосами телезрителей. Эксперты уже говорят об «угрозе национальной безопасности, которую несут подобные шоу». А перед страной в очередной раз совершенно неожиданно вновь встал вопрос о самоидентификации нации. В принципе благодаря «Великим украинцам» страна тест на «украинскость» сдала (могли и Ленина выбрать, его тоже вначале чьими-то усилиями в первую сотню претендентов внесли). Но могли бы — и Тараса Шевченко…

Бабло побеждает зло

Завтра финал «Евровидения» будет, посмотрим, кто круче окажется по итогу — маскарадный трансвестит Сердючка (второе место в прошлом году) или секси-душка Лорак с двумя родинками. Еще, вероятно, Ющенко в очередной раз как-то накозлит Тимошенко или наоборот — Юля какую-то пакость подкинет Вите. А в воскресенье столица вдруг удивит, избрав мэром какого-нибудь Пупкина. Может, дождь пойдет завтра… Но какая это все мелкота и никчемность, по сравнению с тем, что год назад сто долларов были деньгами, пять с лишним гривен за доллар, а сегодня доллар — уже каких-то убогих 4 с половиной гривни! Именно об этом говорят старушки под подъездами и попутчики в общественном транспорте, а не о шансах Ани Лорак.

Помню время, начало 90-х, когда за сто долларов можно было пол-Кировограда купить. Год назад за сто долларов можно было скромно прожить полмесяца. Сейчас за сто долларов можно только над собой посмеяться. И уж этого Тимошенко мы можем и не простить.

Самый записной патриот Украины может и не иметь дома портрета Тараса Шевченко или Ивана Франко, но портретам президентов Франклина и Гранта (изображены на 100- и 50-долларовых купюрах) всегда найдется место в доме патриота.

Видимо, мы зажирели, расслабились, обнаглели. В какой-нибудь Мьянме средняя зарплата — 30 долларов в месяц, а у нас большая проблема найти толкового рабочего долларов за 400. Все хотят быть торговыми представителями, юристами, экономистами, менеджерами чего-нибудь, а работать мало кто хочет. За эти деньги.

Я не экономист, чтобы предсказывать, что будет с самой распространенной мировой валютой завтра и послезавтра. Я просто не понимаю, почему доллар, который не только всеобщий товарный эквивалент, но и сам по себе отдельный товар (можно купить, продать), падает в яму, в то время, как за какую-то ерунду, которую брось в землю — сама вырастет, приходится платить почти десятку гривен за кило.

При «преступном режиме» Кучмы все верили в одну незыблемую ценность — буржуйские заморские деньги. При «демократии» обесценились не только идеалы («не зрадь Майдан», «бандиты будут сидеть в тюрьмах», «богатые поделятся с бедными»), но даже и дензнаки. Моральная инфляция общества сопровождается и натуральной — в денежном эквиваленте.

И этот удар посильней других будет. Это не просто разочарование, что Виктор Андреевич и иже с ним так и не дали нам новую Украину. По этому поводу можно повздыхать, почесать макушку и идти дальше. Но вот такое хозяйничание чужих рук в наших персональных карманах — не прощается.

Регулярно слышен какой-то нелепый лепет якобы экспертов по поводу того, что «гривня укрепляется». Когда в нормальной стране денежка укрепляется, то не ослабляется гражданин этой страны, а наоборот. Мы же за последние полгода-год обеднели, ослабели, пошли вниз.

Не все меряется деньгами, но очень многое. И, мне кажется, подобно цифрам на рекламных щитах у обменных пунктов валюты, ежедневно падают и шансы Юлии Владимировны и Виктора Андреевича на будущее президентство. Справедливость есть, за нее стоит бороться, но стабильности курса нет. А она, по украинской шкале ценностей, котируется гораздо выше мифической и недостижимой справедливости.

Говорят, нынешние политики, объеденившись на миг, скоро добьются перевыборов не только Верховной Рады, но и Президента. Чушь! Не они добьются, а их добьют украинские деньги, не попадающие в карман простого украинца…

Актер, спортсмен и просто красавец

Регулярно общаясь по работе со звездами эстрады, кино, спорта, частенько открываешь для себя этих экранных героев абсолютно с иной стороны. Некоторые откровенно разочаровывают: кто — излишним налетом звездности, кто — ограниченностью словарного запаса. Но некоторые звездные респонденты отличаются от своего привычного образа в лучшую сторону. Они без преувеличения дарят за полчаса-час столько света и тепла, что хочется еще и еще раз улыбнуться и поделиться этой нечаянной радостью с читателями. Таким приятным открытием стал для корреспондента «УЦ» Александр Дьяченко — мужественный двухметровый, черноглазый мачо, рядом с которым чувствуешь себя на удивление спокойно и защищенно.

С героем многих современных теледрам мы встретились в Белгороде, на гастролях шоу «Ледниковый период», где Александр Дьяченко выступал в роли фигуриста. В этой новой для него роли он ведет себя как-то нестандартно: вежливо, но твердо отказывается от слишком назойливого внимания взрослых, зато фотографируется с каждым желающим ребенком, терпеливо раздает автографы, но, в отличие от многих, «в народ не ходит». Вначале разговаривает сдержанно и скупо, но постепенно раскрывается. В этом он весь — актер, спортсмен и просто красавец!

Справка «УЦ»: Дьяченко Александр Станиславович родился 12 июня 1965 года. С детства увлекается хоккеем и восточными единоборствами. Учился в Ленинградском электротехническом институте (ЛЭТИ). Работал не по специальности в ряде иностранных фирм. Александр Дьяченко снимался в телероманах Татьяны Устиновой «Мой личный враг», «Богиня прайм-тайма», сериале «Баязет», фильмах «Белое золото», «Брат-2», «Второй фронт», «Про уродов и людей», «Свой-чужой», «Стилет», мелодрамах «Женская интуиция», «В двух километрах от Нового года», «Леший», на его счету 15 кинопроектов в США, в Голливуде.

— Участие в «Ледниковом периоде» многие звезды называют авантюрой. Что послужило для вас стимулом принять участие в проекте, который в первую очередь отнимает время, да и несколько травмоопасен?

— Я с самого начала долго сопротивлялся и не хотел кататься. Тогда даже представить себе не мог, что можно заниматься еще чем-то, кроме профессии. Но, когда я пришел просто попробовать, то мне стало как-то очень хорошо, очень тепло в компании этих людей на льду, и я почувствовал, что начинается новая, интересная, необычная страница в моей жизни. Стимул был единственный — интерес.

— Украинские зрители, особенно зрительницы, знают и любят вас по фильмам Оксаны Байрак. Будут ли еще совместные проекты с этим режиссером?

— Вы знаете, я был бы очень рад, если бы кроме фильмов Оксаны Байрак я чем-то смог еще отличиться. У меня остались хорошие, приятные воспоминания от работы с Оксаной и как следствие — о тех картинах, о которых вы говорите. Это достаточно хорошие работы. Просто Оксана пошла своим путем, я — своим. Я не думаю, что наше творчество в дальнейшем будет пересекаться. По крайней мере, в ближайшем будущем я таких перспектив для себя не вижу.

— У каждого актера есть «своя» роль, которая ему наиболее близка…

— Трудно ответить односложно. Бывают по-разному выписаны характеры, которые надо играть. Какие-то из них актерски делать проще, какие-то — сложнее. Некоторые от тебя не требуют абсолютно никакого перевоплощения, вживания, привыкания к предлагаемым обстоятельствам. Запоминаются обычно те, над которыми приходится корпеть и которые снимаются в очень хорошей атмосфере. Для меня таким проектом был «Баязет», который мы снимали в Сирии, работали долго, мучительно сложно. Но те люди, с которыми мы делали этот фильм, до сих пор остаются моими близкими друзьями, я часто и очень тепло вспоминаю об этом проекте.

— Внешность вам в жизни помогает или, наоборот, доставляет дополнительные сложности?

— В процентном содержании где-то 50 на 50. Говорят, внешность — залог успеха… В нашей стране — нет. Однозначно.

— А в чем, по-вашему, внутренняя сила человека?

— Ой… Внутренняя сила — это когда, во-первых, не врешь себе, даже под прессом различных обстоятельств. То есть, что бы ни случалось, ты честен сам перед собой, тебе помогает внутренний стержень не накренить себя, не надломить… Наверное, вот так вот. А вообще, что такое сильный человек… Это человек, который может сказать «Я люблю» и ответить за эти слова. И сказать «Я не люблю» и держаться этого тоже. Разграничивать надо уметь, провести такой фронт для себя. Тут мы возвращаемся к морали, к заповедям. И сильный человек — это тот, который придерживается своего, личного внутреннего морального кодекса…

— Закончился ваш тур по городам с «Ледниковым периодом». Что дальше? Когда отдыхать будете?

— Отдыха точно не предвидится, потому что параллельно мы снимаем кино в Праге и в Лондоне с рабочим названием «Брак по завещанию». Мы работаем с Таней Арнтгольц — это очень хорошая, удобная, приятная партнерша. Я получаю огромное удовольствие от работы с режиссером Василием Сериковым. Это фильм относительно современный, место действия — отдельно взятая, не очень конкретная страна. Это некая попытка пойти по пути уже известных произведений.. Грубо говоря, эдакая наша «Никита». Хотя, конечно, мы не повторяем сюжет один в один, как это делали американцы и французы, но некий налет, мотивы этой темы есть. Очень интересная работа.

— Актер как никто другой может определить качество фильма. Что бы вы порекомендовали посмотреть нашему зрителю?

— Что же я видел в последнее время такого, что зацепило, потрясло? Потрясло ведь что-то, наверное… Если вы имеете в виду наше кино, то к, сожалению, не могу поделиться такой радостью. Ничего нет. Хотя… Фильм «Мы из будущего». Очень много слышал хороших отзывов об этом кино, посмотрел его от начала до конца, уважаю творчество режиссера Малюкова. Я в прошлом году, 9 Мая, наслаждался просто. Смотрел его «Диверсантов». Я не праздновал, не гулял, а просто сидел и смотрел, не отрываясь. «Мы из будущего» — хорошее кино, хотя и не настолько, как «Диверсанты».

На самом деле я затрудняюсь ответить на ваш вопрос, потому что в последнее время некогда телевизор посмотреть, в кино сходить тем более. Я постоянно живу не своей жизнью. Мотает по городам, странам. Вот в туре езжу, это уже 60-й город. Но я не жалею. Таких гастролей, такого тура в моей жизни не было и вряд ли еще будет. Это не похоже ни на что. Ни на какие киношные экспедиции, ни на какие выезды. Это была отдельно взятая, конечная, замкнутая жизнь в рамках большой. И хорошо, что конечная, я доживаю в ней последние дни и счастлив этим. Фигуристы будут продолжать кататься дальше, с другими артистами, с другими шоу. Нам проще. Мы возвращаемся опять в профессию. Уставшие, помудревшие, понюхавшие раздевалок..

— Похудевшие…

— Да нет, что вы, я уже снова набрал вес. Мы уже вкатались, лишних движений делать не надо. А вообще все в проекте сложилось хорошо. С определенных пор я понял, что какое-то конкретное место занять — это не суть главный результат. То, как мы на льду существовали, для меня — самое главное. А место — абсолютно не важно.

— Вы — не максималист?

— Быть максималистом — это значит, довольствоваться только каким-то одним определенным результатом и забывать, что у него есть обратная сторона. Самое лучшее — это быть где-то в серединочке. Вокруг всего этого проекта было много энергии — как позитивной, так и негативной. Мы выжили — и слава Богу…

— Просто я вас видела зимой на льду «Мосфильма», когда после одного неудачного проката на вас лица не было, вышли, ни на кого не реагировали…

— Часто складывалась парадоксальная ситуация, когда за хорошие номера нам максимальные оценки не ставили, зато высоко оценивали прокаты, на мой взгляд, не идеальные. Когда я откровенно спотыкался, были и такие случаи, я же хоккеист, и хоккейный налет в то время сильно довлел — я просто злился сам на себя, потому что падать больно. Больно и некрасиво смотрится со стороны. Тут уже актерские черты срабатывали. Хотя тот же номер «Смуглянка», где я въехал во все бортики, в самом конце приземлился на пятую точку, повернувшись к Татьяне Анатольевне (Тарасовой. — Авт.) с «распростертыми объятиями», был самым лучшим. Он был сыгран по-правде, был каким-то настоящим. Тогда ничего не было страшно. Это была просто песня свободы.

— Александр, женщины не простят, если я не спрошу: какими качествами должны обладать представительницы слабого пола, чтобы вы обратили на них внимание?

— Сначала человек нравится, а уже потом ты думаешь о его качествах.

— Я не говорю о банальном понятии «идеала», но вот что-то такое должно же присутствовать…

— Вот вы сказали «что-то такое». Должно быть именно что-то такое… Есть много трактовок, все философы пытались это «что-то» объяснить. Но что это — не знает до сих пор, наверное, никто. Но чувствуют очень многие. Как рождение или как смерть. Это называется любовь земная…

Я вообще считаю, что любовь состоит из трех компонентов: страсть, дружба и нежность. Уважение — это одна из составляющих дружбы. Потому что, когда вам интересно мое мнение, а мне — ваше, когда мы с вами находимся на одном интеллектуальном и психологическим уровне, у нас одни цели, мы разделяем единые моральные ценности, юмор друг друга понимаем, я уважаю вас, вы уважаете меня, я не подставлю вас, вы не подставите меня — это значит, вы — мой друг. А начинается вся эта триединая штука с «чего-то такого», и объяснить я его не смогу. Увы!

— А что сейчас происходит с личной жизнью у Александра Дьяченко?

— У меня все прекрасно с личной жизнью. Я абсолютно счастливый человек. Я любим, я люблю, и я надеюсь, что все это будет по-настоящему и навсегда.