О нападении бродячих собак на людей писано-переписано немало. К сожалению, публикации с подробным описанием ужасающих подробностей ни к чему не приводят. В смысле — ситуация не меняется, никто никаких мер не принимает. И, тем не менее, пострадавшие продолжают обращаться в различные инстанции в попытках защитить себя от рецидива и предостеречь других.
Пятнадцатилетняя кировоградка Катя Саенко с подругой гуляла в центре города. Неспешно ходили по Дворцовой, разговаривали. Времени было около четырех часов дня. Мимо девочек с громким лаем пронеслись три бродячие собаки. Вдруг одна из них вернулась, вцепилась Кате в ногу и убежала. Острая боль, крик, слезы. Естественно, никто из прохожих никак не отреагировал.
Катя позвонила родителям, которые приехали за дочерью и отвезли в травмпункт. Там посоветовали …найти собаку и понаблюдать за ней в течение десяти дней. Мол, если с животным все в порядке, можно будет избежать вакцинопрофилактики. Отец девочки, понимая несуразность предложения, все-таки предпринял попытку найти животное. Попытка оказалась тщетной. Приняли решение все-таки пройти курс профилактики. А это шесть сеансов прививки, последний из которых проводится на девяностый день после укуса.
Елена Саенко, мать девочки, была полна решимости защитить дочь не только медикаментозно. «Надо что-то предпринимать, куда-то обращаться», — решила она, как решил бы любой родитель в подобной ситуации. А куда у нас в последнее время обращаются чаще всего? Правильно, на «Горячую линию» Ларина. Там сказали, что подобные проблемы не в компетенции губернатора и посоветовали обратиться в санэпидемстанцию. Санитарные врачи тоже открестились от случившегося и предложили следующий алгоритм действий: обращение в ЖЭК и заявление участковому. Елена не смогла представить формулировку заявления участковому. Это что — жалуюсь на бродячую собаку дворовой породы, прошу принять меры и наказать? Что-то не складывается…
В общем, Катю прививают. Причем делают это абсолютно бесплатно. Оказывается, у нас есть такая государственная программа — оказание бесплатной помощи рабиолога (специалиста по профилактике и лечению бешенства) — после укуса подозрительным животным. А вы говорите, что у нас нет бесплатной медицины…
Специалисты утверждают, что самая главная опасность при укусах животных заключается в вероятности инфицирования человека вирусом бешенства и развития у него этой одной из наиболее опасных неизлечимых инфекций. А вирус бешенства выделяется во внешнюю среду со слюной больного животного (или человека). Заражение происходит при укусе или попадании инфицированной слюны на поврежденную кожу либо слизистые оболочки.
Любой укус животного, в том числе с минимальным повреждением кожи и мягких тканей, требует консультации травматолога и рабиолога. Даже если дикое или бездомное животное просто лизнуло человека, следует обратиться к врачу. В нашей стране ответственность за отлов бродячих животных и нападение их на человека возложена на коммунальные службы. Но мы же живем в нашей стране и знаем, что ответственность эта формальная. Поэтому не стали даже обращаться за комментариями к коммунальникам. Знаем, что ответят. Скорее всего, сошлются на отсутствие средств и на Закон Украины «О защите животных от жестокого обращения», который «направлен на защиту животных от страданий и гибели вследствие жестокого обращения с ними, защиту их естественных прав и укрепление нравственности и гуманности общества».
А посему, как говорится, защити себя сам. Остается еще раз акцентировать внимание населения, живущего в одном обществе с бродячими собаками, на том, что вакцинопрофилактику бешенства начинают немедленно при всех укусах, царапинах, ослюнении кожных покровов и слизистых оболочек, нанесенных явно бешеными, с подозрением на бешенство или неизвестными животными; при ранении предметами, загрязненными слюной или мозгом бешеных или подозрительных животных; при укусах через одежду, если она повреждена зубами; при укусах, ослюнении и нанесении царапин здоровым в момент контакта животным, если оно в течение 10-дневного наблюдения заболело, погибло или исчезло; при укусах дикими грызунами.
И еще. По данным Госветслужбы, ежегодно количество обращающихся за медицинской помощью в лечебно-профилактические учреждения по причине укусов дикими и домашними животными составляет около 100-108 тысяч человек, из них 26-28 тысяч получают курс специального лечения. Берегите себя!
Елена Никитина, «УЦ».
Вообще неясно, что это за закон такой. Сами подумайте : собаки имеют права, а свиньи, а коровы ? Почему их можно резать, убивать, а собак нельзя ? Кстати, в том законе говорится о «позвоночных» животных. Свинья имеет позвонок. Значит, закон касается и её ? Или как ?
Каждая собака должна быть паспортизирована и в паспорте должен быть отпечаток ее зубов. В случае укуса, следы зубов должны по базе данных сверяться, чтобы определить виновника. Специальное подразделение милиции должно найти преступника, посадить его в изолятор и провести разъяснительную работу.
На самом деле проблема очень серьезная и практически нерешаемая. И Елена написала только о верхушке айсберга. Знаменитое утверждение «… сейчас к людям надо помягше, а на вопросы смотреть ширше» в нашем обществе не действует. 🙁
А это идея !
…это были две темы мои…одни из первых…
и выводы народа были однозначны…
Кроме парочки псевдогуманистов-собаководов…
«Выводы народа» — это,надо понимать,ВАШИ выводы,(со товарищи). :bye:
А «псевдогуманисты» — это возразивший я…и примкнувшие. 😥
Еще одна больная тема…И очень актуальная. Не знаю с чем связано, то стаи бездомных песеков в нашем районе появляются периодически. Около полугода была тишина, а со вчерашней недели их присутствие стало вполне заметным- это заливной лай среди ночи или под утро, а также их присутстве и поведение, как хозяев территории около нашего дома( это еще и близость мусорки). Иногда очень страшно..несколько лет назад меня покусали собаки, набросились стаей…Было это в Москве, просто шла из метро по улице, передо мной прошли двое парней…на них просто рычали, но не тронули, зато на мне оторвались…С тех пор боюсь всех этих свор. Тогда узнала в интернете, что есть прибор, издающий определенные звуки, которые отпугивают животных, но они потом на следующем объекте «срывают зло», так сказать…
Нам гуманная Европа не велит пёсиков отстреливать. Вон, целая мадам Габсбург к Ахметову примчалась жаловатся. Им собачек больше наших людей жалко.
Мы живём в жестоком мире.Поэтому,в даном случае, к собакам необходимо относиться как к животным,захватывающим нашу среду обитания.
:good: :good: :good: Уничтожать, невзирая на вопли тварелюбящих! Безжалостно и любыми методами! Запретить собак содержать в многоквартирных зданиях!
А вот у нас во дворе «собачницы» несколько лет назад приютили стайку полукровок — недобойцовок-полудворняг. И вот одна искусала маленькую девочку за лицо.
Но дамочки не стали любить эту стаю меньше <3
После некоторых камментов,впору задуматься,а о КОМ собсна статья под названием — «Братья наши …злобные» ??? :scratch:
Ассоциируется с комментаторами… При всей реальной остроте проблемы.:-)
Степаныч,
можете считать меня злобным братом по виду Homo sapiens. Но давно говорил, говорю и буду говорить: «Уничтожать, невзирая на вопли тварелюбящих! Безжалостно и любыми методами! Запретить собак содержать в многоквартирных зданиях!»
А я еще раз напомню,что это дело чиновников руководящих службами ответственными за это.А не отдельных гражданских лиц.
Причем,повторю ВАМ,я о ВАС же и забочусь.
Вы как-то жалели,что не успели устроить во дворе стрельбу по собакам из ружья.
Я Вас утешал,что это ВАМ же и повезло…во первых,никого случайно не ранили и не убили из соседей.
Во-вторых,избежали реальной возможности заведения на Вас уголовного дела.
Да и чиновники,опять же,могут быть довольны…Вы рветесь выполнять их работу,причитая,что «НЕ ДАЮТ!»
А они,как обычно,над схваткой…ну-ну.
Представляю,как их потешает ситуация…
2 Степаныч: 19.01.2012 в 19:24
А я еще раз напомню,что это дело чиновников руководящих службами ответственными за это.
==============================
Степаныч,
а я еще раз скажу. Я много лет был чиновником. Довольно высокого ранга для нашего города. И я не могу обижаться на своего коллегу, руководящего ЖКХ, потому что у него связаны руки а) законом, б) отсутствием денег. Да я и сам против того, чтобы выделять деньги на содержание одного пса в приюте (или как его там) в РАЗЫ большие, чем на одного больного в стационаре.
О другом я уж не говорю. Вы скажете, собачки не при чем? Виноваты хозяева? И я соглашусь! Но чем люди то виноваты???
Не хотелось бы «знов,за рыбу гроши»,но коротенько напомню,что уже ТАК ЖЕ говорил Вам- одно дело защита,другое — исстребление авансом…
Люди тоже не виноваты.Главное,чтоб Людьми оставались,а не уподоблялись выше-упомянутым бродячим псам.
А чиновники,они никогда не виноваты…
«Вы ж понимаете?»-«Конечно,мы понимаем.Мы вас только на кухнях ругать готовы,а так…завсегда с пониманием!»
«…мы их душили,душили…» :bye:
Вообще-то «истребление авансом» в данном случае означает «профилактика». :yes:
Степаныч, а почитайте, если будет желание, » „Друг” просит помощи» http://alnet.com.ua/2011/12/17/8351/#comment-62351
Только с комментами.
Опять все в кучу…Какая может быть «профилактика»,если исстреблением заняты все желающие,а не специальные службы?
А если лично кому-то грозит опасность,то я абсолютно признаю право КАЖДОГО на защиту…как уже говорил ВАМ это раньше.
Борменталь,может просто дать ссылку на наши прошлые споры-разговоры,чем по новой разыгрывать старый спектакль?
Ну-у-у… кому интересно, найдут. 🙂
Степаныч.мы обсуждали когда-то этот вопрос.
Собака-это хищник и кнему должно быть отношение как к хищнику.Но я не понимаю людей,которые из жалости новорожденных щенков не топят или прикапывают,но выбрасывают на улицу подросших .А дальше происходит вот что:большинство погибает,но остальные,пройдя жестокую школу выживания,становятся недоверчивыми и злобными тварями.На мой взгляд,надо уничтожать и тех и других.
snaiper,абсолютно разделяю Ваше отношение к людям выбрасывающим собак на улицу.Без призыва к их уничтожению,но с возмущением!
И вообще,я сторонник самой строгой ответственности хозяев собак за их поведение (и собак и хозяев рядом с ними).
А так же за ужесточение наказаний за нарушения содержания и выгула собак.
Но это — о домашних…С бродячими посложнее будет.
Уберите кто-нибудь куда-нибудь свору бродячих собак, которые снова появились у нашего дома!! 😥 Я их элементарно боюсь, после нападения…Вот к кому обращаться??? Почему я должна идти обходными путями к своему дому/из дома из-за этой стаи? И даже это не гарантирует мне безопасности….Что делать рядовому гражданину? Кому я плачу налоги???
2 Лилия: 19.01.2012 в 21:00
…Вот к кому обращаться???
========================
🙂 К Степанычу, Лиля, к Степанычу! :yes:
Конечно «к Степанычу»! Это ж к нему идут налоги граждан…
Сразу чувствуется «бывший чиновник»,с опытом «перевода стрелок»!Не в обиду! :rose:
Мог бы я ,конечно,посоветовать обратиться к «человеку с ружьем» — Борменталю!
Но боюсь,как бы он в запале не перестрелял и кошек с соседями! :scratch:
Хотя,если есть жалобы и на них,рекомендую! :good:
О, кстати, идея! Я завтра буду в Кировограде после обеда! Бесплатно пару-тройку пристрелю. Резиной правда, но тоже нехило. 😉 Кошек не, кошки преимущественно ласковые, безобидные. А вот по поводу соседей нужно подумать. :scratch:
Не хочу подкалывать наших любителей теории «креативного города» 🙂 , но чем не мысль как раз в духе «креативности» : убрать с улиц Кировограда бродячих собак 🙂
Вот спасибо за совет))) Не думаю, что господин Борменталь позарится на кошек и соседей))) Сергей Степаныч, неужто часть налогов на обустройство города начнут перечислять Вам за «очистку»? :whistle:
Хотите поговорить об этом?))
🙂 На кошек не. А вот соседи такие бывают, что можно и позариться! 🙂
Правильно.А там,за Борменталем, и другие подтянутся…готовьте гроши!
А для пионэров с рогатками — конфеты!
Народ у нас отзывчивый,ТАКОЕ два раза просить не придется!Как приложатся,не остановишь…жаль только,на всех собак может не хватить.Ну да ничего…соседи останутся.Всем хватит! :bye:
Главное,не забывайте исправно платить налоги!Впрочем,чиновники напомнят…
Степаныч! Официально требую мне уменьшить налоги на сумму, затраченную на освобождение дорожек к дому!!! :mail:
Не менее официально заявляю- я не против.Осталось уговорить чиновников.
Можете,для начала,потренироваться на Борментале…как на «бывшем»! :yes:
Вот только я бы на положительный результат особо не расчитывал.
Одно дело, подбивать особо впечатлительных — выполнить их работу.
И совсем другое — отдать этим фрае…пардон,неравнодушным своё кровное.
Но — «попитка не питка,правда товарищ Берия?» 😉
Степаныч, ну, Вы же хорошо понимаете, что я лишь поддержала обычный стеб…поулыбались и не более того) А с Сергеем Степановичем у меня найдутся более существенные темы для обсуждения 🙂 Хотя и очистку территории ему бы доверила :yes:
Степаныч говорит: 19.01.2012 в 21:46
Можете,для начала,потренироваться на Борментале…как на «бывшем»!
——————————————-
«Не надо меня из ружья щёлкать! Я, может, только жить начинаю — на пенсию перехожу»(с). :yahoo:
Конечно стеб!Неужели Вы подумали,что Я серьезно?! :unsure: 😉
Борменталь,не обижайте котов!У меня зверь-вес больше 8 кг!Правда лодырь-редкий,но до чего паскудник:ворует всё,что можно сожрать!
Умеет ловить рыбу,открывать крышки и двери.
Если чужак попытается погладить,может укусить.Таков мой кот Семён.
:yahoo:
Котики на людей не кидаются 😉
Котики кидаются …. однажды так поцарапал …
«Тренируйся вон — лучше на кошках!» (с) 🙂
Это Вам везло до сих пор… :yes:
о чем говорить еще ? Делать надо что-то …
Вполне себе кидаются,согласен.Нет на них «профилактики»! :negative:
Котик не причинит такого вреда, как свора собак….
Хм…как сказать. А если когтем в глаз!Или еще куда…одних когтей у его сколько!
Не-е,профилактика…только профилактика с отстрелом!Адназначна!!! 🙂
Смех смехом….но вместе с тем…
А я о чем..!Не до смеху! К Борменталю,снова адназначна!
Я тут про ворон вспомнил…подозрительные они.И клювище у них,опять же!И главное,стаями бродят… B-)
Степаныч, неужели Вам так скучно??)))
С ВАМИ-то???Да ни в жисть!
А Вам?
Некогда скучать…В жизни столько интересного)
Степаныч,а что если ты соорудишь обращение к нашему коллеге Шаталову по этому поводу от
блоггеров?Но нужно предложение.Моё состоит в том,что:
вариант А)бродячих собак,представляющих серёзную угрозу здоровью,а то и жизни людей уничтожить. Граждан,по вине которых животные оказываются на улице,примерно наказывать.
Гривней.Даные на этих деятелей публиковать в прессе,ихние физии показывать по ТВ.За их счёт ,естественно.
Вариант Б)около каждого подъезда,вкл.и здание на Кирова,поставить будки для бродячих собак.Найти спонсоров которые за свой счёт организовали бы 3-хразовое питание для собачек,а для родившихся щенков,организовали спецвольеры,для их безопасного проживания.
Выбирайте,г-да блоггевы!
…Степаныч! Не занимайтесь самобичеванием… :mail:
О,да! Особенно мне понравились будочки для бродячих собак у здания на пл. Кирова)))
Snaiper! Не можем отстреливать — псевдогуманисты распоясались и запретили это благо для людей делать…
Поэтому залечевайте, товарищи, укусы собачьи играйтесь дальше в демократию…
Когда наиграетесь…поздно может быть…
А в чем, вообще, причина того, что своры эти появляются время от времени? То они есть, то исчезают..
…не знаю в чём причина, рано или поздно»победить» должны люди… :mail:
У нас в городе есть свой Гринпис, между прочим. Вместо того чтобы выделять деньги на празднование Дня кота, можно было бы их выделить на устранение собак с улиц.
Если Гринпис защищает животных, то пусть докажет это на деле — подберёт, обогреет, накормит и содержит. Если же нет, то для чего выделять деньги на зарплату гринписовцам?
У нас на не столь отдалённом районе 10 собачек растят 4-х щеночков. Когда какая-то сука рожает, то пройти мимо её кодла спокойно — сложно. Потому что когда эта сука кусает за ногу, у укушенного возникает ощущение боли, потребность пойти к врачу и заплатить деньги из своего кармана. Эти затраты не возмещаются властями, потому что Евро 2012 проводится не у нас в городе.
Иностранец, на площади Кирова
заприметив собаку, спросил у нас:
— Если пёс укусить,
то кому предъявить?
— Догони и в ответ укуси его!
«Причем делают это абсолютно бесплатно. Оказывается, у нас есть такая государственная программа – оказание бесплатной помощи рабиолога (специалиста по профилактике и лечению бешенства) – после укуса подозрительным животным. А вы говорите, что у нас нет бесплатной медицины…»
Прошу звернути на це увагу! 🙂
Стосовно пропозицій. А стосовно стерилізації бездомних сук — це можливо, чи ні? І чи затратно це? Трошки краще за відстріл, та певний крок у покращенні стану щодо народжуваності бездомних тварин…
sunkalpa, я не знаю про «Грінпіс», але в Кіровограді є «БІМ». І, наскільки я знаю, вони якраз справою доводять. Намагаються роздати тварин в добрі руки.
О чём мы думаем??? Народу жрать нечего, у каждого третьего и второго жителя какие-то болячки, уровень рождаемости падет, а про стерилизацию собак думает…
Утилизировать их без суда и следствия…А гуманистам люди сами рты позатыкают… :mail:
У меня отношение неоднозначное. Были когдато случаи, когда кидались и я жалел, что нет с собой пистолета.
И вот совершенно недавно черная дворняжка привела недалеко от нашего дома шестерых щенков и когда я вел утром детей в садик, они выбегали из своего убежища и радостно прыгали вокруг нас и радости детей не было предела и они каждое утро говорили мне: Папа давай пойдем кормить собачек! И признаться даже сердце сжималось когда думал, что их кто-нибудь постреляет.
Позавчера шли-остался только один щенок..
Не обольщайтесь…скоро собачки подрастут…
Собаки, как и люди, разные),,
…не волнуйтесь из той своры собачек найдётся обязательно одна сволочь… :yahoo:
…поэтому не обольщайтесь… :mail:
Можливо, Саша, позатикають. І я також за те, щоб загрози людям не було. Але й за те, щоб непотрібних жертв також не було. Можливо, мені (якщо мене вже гуманістом назвати) рота й можна заткнути. Але я вважаю, що рівень нашої жорстокості може тільки розпочинатися на тваринах, наприклад, на собаках. А продовження може бути сумним…
Нам всем сюда http://oblacco.com/post196016796/
У людей тоже…из своры, нет-нет,да и найдется- добрый и порядочный…
Поэтому,я все-таки продолжаю обольщаться.
Аналогично! :-)Но удивил Ваш вопрос…
Со студенческой скамьи нам рассказывали, какой гений академик Павлов. Собачек, правда, мучил, но это ж ради науки. Да и памятник собаке поставили. Но когда я узнал, что такие же эксперименты он проводил на детях!!! Я перестал его уважать.
Так что животные есть животные, а люди есть люди.
Уговорили!Когда рядом ВЫ — не буду… :yes: Чтоб Вас не расстраивать! 😉
» животные есть животные, а люди есть люди» — Это точно! :good:
Главное,помнить об этом и не путать.
Не требовать от собак быть почеловечней,и не переставать быть Людьми,глядя на собак…
Действительно,в Кировограде есть приют для животных «БИМ».Хотел тоже об этом сказать,но Вы сказали раньше!
Бродячим собакам не место на улицах.Им место в приютах для животных,с роздачей потом всем желающим.И стерилизация,наверное необходима.
Именно этим,как могут,и занимаются в «БИМе».И нужно им в этом помогать,кто чем может.Это и будет реальная помощь граждан государству в решении этой проблемы.
Но есть еще проблема с агрессивными и инфекционно-больными животными.К сожалению,без умерщвления тоже не обойтись в таких случаях.
И тут должны работать службы,которые МЫ-граждане и содержим на свои налоги!
И не помогать ворам и бездельникам «осваивать» эти бюджеты — убивая животных на улицах по личному почину.
А потребовать от этих служб выполнения их прямых обязанностей.Или обращаясь с органам и чиновникам контролирующим эти службы…
Вам же не придет в голову — заплатить за ремонт в доме,а потом сделать его самому!
Или нанять человека для уборки,а потом «войдя в положение» заняться уборкой лично…причитая,что «мы ему мало платим,и у того нет возможности»…
Надеюсь,аналогии понятны.
Про воспитание жестокости к людям- путем поощрения жестокости к животным,уже давно всё сказано…
Можно делать вид,что не понимаешь этого.Пока это ТЕБЕ же,где-нибудь в том же темном переулке,и не аукнется…
Действенней было б — возле кабинета Главного Начальника,отвечающего за решение этой проблемы.
Но боюсь,не найдут такого.
Один объяснит,что он не за собак,а за котов в ответе.
Другой уточнит,что не за бродячими присматривает,а за заблудившимися…мастера они — на ответы.
snaiper,согласен!Для почину,предлагаю нашу дискуссию ЗДЕСЬ,начиная со статьи в газете, уже считать- Обращением!
Про необходимость(увы),ЦИВИЛИЗОВАННОГО уничтожения ОПАСНЫХ животных — я уже тоже говорил здесь же.
Осталось выяснить лиц — ответственных за это,и уговорить их заняться своими прямыми обязаностями.Или выслушать ИХ(чтоб не устраивать тупой травли) — кто и что им мешает.И тогда уж,подумать — нужна ли им помощь граждан и как её ОРГАНИЗОВАТЬ,в случае необходимости.
И действительно,найти спонсоров,или стать ими по мере возможности,для приютов,где этими животными занимаются специалисты.Того же «БИМа»!При этом,можно так же,по граждански контролировать расход средств в этих приютах.(Никаких конкретных обвинений!Просто — мысли вслух.)
В общем- «выбирайте,г-да блоггеры!»
Повторюсь:у меня к собакам отношение очень положительное,приходилось жить в условиях, когда кроме собак,в радиусе 500 км никого нет.
Но -это звери!Кстати,Степаныч,ты знаешь,что кастрированный пёс становится злобным невообразимо и его даже содержать необходимо отдельно от остальных собратьев?Поэтому стенания по поводу.в наших условиях не корректны.
Конечно- звери!Разве я спорю..?
Про злобность кастрированых псов не слыхал.Знаю,что коты после этого- ленивы и не агрессивны.
А агрессивных псов,в любом случае,нужно держать отдельно.Можно в специальных местах,в качестве сторожей.Знаю,многие хозяева таких псов — так им на корм зарабатывают.Говорят,и себе что-то остается.
Содержание собак-дело не из дешёвых.Да и для ухода за ними,кроме рядовых рабочих.нужны спецы.Плюс помещения.вольеры,площадки для выгула…
Когда-тобыла передача о приюте для собак в Киеве…Как на меня,лучше животных перестрелять,чем так издеваться.Необходимо определиться:можем себе позволить содержание приюта,о постройке помолчу,ибо ясно,построить его не можем. 😥
Можно было бы чипы вживлять собакам которые живут у хозяев, тогда можно проследить чей он. Но, а сколько рождается беспризорных, что с ними делать? Думаю все эти законы не реальные просто.
С бродячими собаками надо бороться ЛЮБЫМ способом! А вот с кошками — сложнее. Скажу, почему. Лет 30 назад по Черемушкам ездила машина и собирала кошек. За котенка давали 20 копеек, за взрослого кота — 50. То-то радость была детишкам! За несколько дней очистили весь район. А через две — три недели по подвалам появились мыши. Причем в невиданном ранее количестве. Их и травили, и мышеловки ставили — все без толку, пока снова в подвалах не появились ничейные кошки. Вот так!
Карандаш! Ну коты и кошки это да, а от бродячих собак какая польза?
От кошек пользы гораздо больше, чем вреда. А вот с собаками бродячими нужно бороться, они объединяются в стаи, и могут быть очень опасны. Город для людей, а не для собак.
Во многих городах Украины недавно завели практику ловить, стерилизовать, и выпускать обратно «в среду обитания» якобы неопасных (по словам зоозащитников) собачек, что привело к появлению стай по 20 голов. В ответ местные жители стали организовывать сообщества догхантеров. Только собак не отстреливают, а травят неопасным для человека лекарством от туберкулеза (токсичным для четвероногих). Все-таки устраивать отстрел в населенном пункте- это опасно и незаконно.
Да бросьте Вы,»опасно…незаконно…»Просто поручить это мероприятие профессионалам и отстрел будет произведён,если можно так сказать,качественно.Вопрос только нравственный:чтоб эти вещи не видели дети.
Зрелище не для слабонервных.
Это действительно очень актуальная тема, бывает страшно на роботу идти по короткому пути, приходится обходить бродячих собак. Думаю, прав товарищ»снайпер», только таким способом мы можем решить данную проблему. Ведь у каждого есть дети, и если на все закрывать глаза, то скоро будем гулять с детьми на балконах, а в садик(школу) их водить, держа какую-то дубинку в руке (чтобы отбиваться от собак).
Все знают,что если донимают хулиганы,или разгул бандитизма,для борьбы с этим есть милиция.А кто знает — к кому обращаться в случае разгула и бандитизма бродячих псов???То-то…мало кто.
А ведь если кто-то начнет призывать вооружаться и превентивно отстреливать криминал, или просто отстреливаться в случае опасности , государство первое- таким «рот заткнет»!
Ведь это будет говорить о его (государства) слабости.А этого никто не потерпит.Такое терпят только в смутные времена,и то недолго…
Почему же к бродячим собакам такое наплевательское отношение государства?!
Опасность-то для граждан НЕ МЕНЬШАЯ!
А может,потому,что здесь не затронуты интересы самого государства?
Именно потому не затронуты,что в данном случае — государству одинаково наплевать как на бездомных собак,так и на беззащитных граждан???
Им денег жалко…и на тех и на этих.Вот и прикрываются разговорами о «разгуле гуманистов и гуманизма»…
«Все знают,что если донимают хулиганы,или разгул бандитизма,для борьбы с этим есть милиция.А кто знает – к кому обращаться в случае разгула и бандитизма бродячих псов???То-то…мало кто.»
Она же, родимая. :yes: Читаем Закон «Про міліцію»».
Стаття 10. Основні обов’язки міліції
(…)
26) забезпечувати в межах своїх повноважень додержання вимог
закону, виконання та контроль за рішеннями сільських, селищних,
міських рад з питань охорони громадського порядку, торгівлі,
утримання тварин у домашніх умовах, додержання тиші в громадських
місцях тощо, а також контролювати утримання в належній чистоті
вулиць, прибудинкових територій і дворів у містах та інших
населених пунктах;
Стаття 15. Застосування вогнепальної зброї
(…)
Працівники міліції мають право використовувати зброю для
подання сигналу тривоги або виклику допомоги, для знешкодження
тварини, яка загрожує життю і здоров’ю громадян або працівника
міліції.»
Так что усьо есть, шеф.
Воно -то есть…але чомусь не працюе. :unsure:
Ведь если б работало,то к чему б тогда все эти жалобы и призывы???
А если «есть»,но не работает…то считай шо нету. :negative:
А самое обидное во всей этой истории,это не нервная реакция граждан (она-то как раз и понятна),а полный пофигизм властей…
«А если «есть»,но не работает…то считай шо нету»
В 80-е собак бойцовых пород водили по улице мало того, что на поводке, но и обязательно в наморднике. Может милиции боялись (что само по себе неплохо), может еще чего. Но так было.
Зато вчера был свидетелем картины, как здоровенная псина без поводка и намордника бежала по тротуару метрах в 10 впереди дебила-хозяина. Навстречу шли трое ментов-патрульных (раньше учатковый один ходил, а эти повадились по трое). И что вы думаете, была какая-то реакция? Да, была. Менты РАССТУПИЛИСЬ, чтобы пропустить собаку и дебила-хозяина, и неторопливо потопали дальше. :wacko:
Ну что,Степаныч,нужен бюлетень или нет?
Вложи его в каждый номер газеты с этой темой-
завтра получишь ответ.
snaiper,
+стопятсот! Отстреливали. По утрам рано. И не было такого засилья свор. Но с конца 80-х прошлого столетья появились «гуманисты». Ну подумаешь, пару-тройку детишек покусают, пару десятков сделают заиками. Но это ж братья наши меньшие! Повбывав бы этих защитников собак!
Браво.»Гуманисты» виноваты… :good:
Пора организовывать «Общество Защиты Общества От Гуманизма»…или скорей «Комитет Защиты Чиновников От Гуманистов».
Ну,Борменталь…если честно,не ожидал.При всем искреннем уважении. :unsure:
И виновата,по мнению многих — псина.И «гуманисты» заодно…
Ну…не милиция же! :wacko: И не дебил-хозяин!
:scratch:
Степаныч,
а без стеба, по-серьезному. Вы видели детей, укушенных животными за лицо с обезображенными лицами? Вы говорили с отцом, маленькую дочь которого покусала псина и он двое суток ее выслеживал, не выследил и вынужден был водить ребенка на вакцинацию (которая кстати не гарантирует 100%), Вы пытались вылечить ребенка, ставшего заикой после того, как на ее глазах собаки искусали мать? Вы отрезали голову кошке, которая поцарапала ребенка, а у нее была клиника бешенства, и отвозили эту голову в областную санэпидемстанцию? Вы в центре города утром отбивали от собак детишек, идущих в школу? Ну что Вы знаете об этой проблеме, кроме как демонстрировать свою гуманность?
Борменталь,а если без стеба,то перенесите свой гнев на действительно виновных,тех кто за это отвечает.А не подыскивайте себе «врага» поудобней.
К скольким официальным лицам Вы обратились по этому поводу?
А скольким нерадивым владельцам собак высказали ВСЕ ЭТО в лицо.С теми же пожеланиями ИХ «повбывать»…и первых и вторых.
А к гуманистам,по ходу,неоднократно.
А чего… гуманисты — они на то и гуманисты.Они безопасней…
Степаныч… У меня сложилось впечатление, что Вы не ориентируетесь в «ЧИНОВНИКАХ». Надеюсь, встретимся, обговорим эту тему и Ваше мнение кардинально изменится.
Дык,и ВЫ не особо пытаетесь объяснить разницу,коль в курсе.Но если это так конфиденциально — согласен принять разъяснения при встрече. B-)
Вы мне про чиновников расскажете,я Вам про гуманистов!Договоримся!Изменим мнения,надеюсь! 🙂
Еще бы это решить проблему как-то помогло..! :scratch:
Кстати,заодно и попытаемся выяснить,как это в Европе решили эту проблему.При тамошнем разгуле гуманизьма! 😉
В Европе владельцы отвечают за собак. Если ты хочешь завести песика, ты берешь его в приюте, это норма. И отвечаешь за животное в дальнейшем, все задокументировано.А не покупаешь в клубе заводчиков, чтобы потом выкинуть на улицу. Проблема решена в корне.
Вы просто не встречались с зоозащитниками лицом к лицу. Они еще поопасней собак бывают. Постреляете у себя на массиве, а потом получите трубой по голове, и я не шучу. Вот почитайте кооментарии граждан-любителей собак к статьям о жестоком обращении с животными. Первым делом пишут — да я б самого его убил/покалечил, за то что песика обидел. Были случаи уже, что и дело фабриковали, на несколько лет за решетку (среди зоозащитников попадаются и работающие в правоохранительных органах)
…значит это нужно делать негласно, как при прошлых мэрах…
» …за то что песика обидел.Были случаи уже, что и дело фабриковали, на несколько лет за решетку » -Назовите хоть один,утешьте людоеда! 🙂
А если сходятся две крайности,то это сводит на «нет» любую возможность решить проблему…
Если нужно потешить амбицию,то это к ним.Если решить проблему,то к людям при памяти…
Если нужно потешить амбицию,то это к ним.Если решить проблему,то к людям при памяти…
——————————————————-
Не поняла, «к ним», это к кому?
А случай был такого плана — один человек решил очистить свой двор от «прикормленных» собак, после свершения сего плана соседи вычислили,кто это сделал, спровоцировали с ним драку, затем заявили, что тот первый начал (и сняли побои). Естественно, была куча свидетелей, которые все подтвердили. Среди любителей собак оказался бывший работник милиции. Дальше — дело техники. Не помню уже, на сколько посадили.
Мне кажется, это все-таки работа коммунальщиков, а не милиции. Даже если опустить вопрос агрессивного поведения собак, это же разносчик заразы, в т.ч. бешенства. В сдерживании популяции собак должны быть заинтересованы санэпидемиологи.
П.С. слышала недавно высказывание:» — Почему с улицы убирают мусор, а собак не убирают? Ведь мусор не может напасть.» 🙂
А пока собаки в городе… Может кому пригодится:
Как вести себя в случае нападения стаи собак
(читала когда-то на кинологическом форуме, пересказываю основное)
1. Не убегать, не паниковать
2. Помахать пакетом, палкой, ногой в сторону собак, потопать, громко крикнуть. Бродячие собаки, в отличии от домашних, боятся людей, и после таких движений отойдут на пару метров (но быстро вернутся). Временную передышку используйте для того, чтобы отступить спиной к стене (припаркованному автомобилю, ограде…), так, чтобы собаки не смогли окружить вас и зайти сзади. Если есть под ногами палки или камни — хватайте.
3. Вычислите, кто в стае вожак (обычно крупный самец, в драку не лезет, а наблюдает со стороны),или же, вашей целью может быть сука (если она одна в стае). Постарайтесь бросить в него/неё подручным предметом, отогнать пинками и т.д. Чаще всего, достаточно нейтрализовать вожака, чтобы от вас отстала и вся стая.
4. Лучшее место для удара агрессивной собаки — промеж глаз, нос, челюсть. По корпусу бить неэффективно.
«Чем лучше узнаю людей, тем больше я люблю собак»…
Так і не дізнався я, хто автор цієї фрази, варіантів є багато…
Приємним є, що поки, незважаючи на те, що дикі люди, збираючись у зграї, можуть становити небезпеку для інших людей та їхнього життя… Незважаючи на це, закликів відстрілювати людей на вулицях поки що немає… Чи надовго?
Прочитавши все вищенаписане в коментарях — в мене утвердилася думка, що необхідною є окрема служба, яка б займалася проблемами тварин (не тільки собак, до речі, Комсомолка, собаки не єдині джерела сказу) у місті. Тут і вирішення питання про відстріл тих, хто може становити небезпеку людині. Можливо, координація благодійних товариств, які займаються влаштуванням бездомних тварин. Контроль та притягнення до відповідальності нерадивих власників тварин. Налаштування взаємодії між правоохоронними, комунальними органами, тощо…
Повторю тих, хто писав — безпека людей, а тим більше дітей повинна забезпечуватися на 100%. Але культивування агресії проти тварин — це не така гідна справа, як на мене.
Згадалися мені слова з пісні гурту «Чайф»:
Выйду я из дома, молодецки гикну,
Дворовые собаки так ко мне и липнут.
Я бездомных тварей потреплю по холке.
Эти не укусят просто так, без толку.
Єлисаветградський лікар говорит: 22.01.2012 в 13:44
Я бездомных тварей потреплю по холке.
Эти не укусят просто так, без толку.
============================
Кстати, по статистике СВОИ домашние питомцы кусают в разы больше.
:good: :good: :good:
Додам, що мене в моєму житті декілька разів рятувала команда «Фу!». Одного разу на мене нацькували двох догів, дякувати Богові, їх не навчили слухатися тільки власника. Повторюючи команду «Фу!», яка давала свій ефект — собаки на певний час відходили, я повільно, борючися із великим бажанням побігти, відійшов на безпечну відстань. Відбувся малою подряпиною на зап’ясті.
Другий раз це був середньоазіат. Ішов здовж паркану та милувався тим, як він там на мене гавкав, з іншого боку паркану. Коли виявилося, що далі в паркані була діра та ми, що називається опинилися ніс до носу… М-да, настрій трохи зіпсувався… 🙂 Знову зробив командний голос (важливо, щоб страху по можливості не було чути в голосі) — та гаркнув «Фу!». Собака здивовано сів на землю. Мені залишилося пройти одну вулицю (знову робив це дуже повільно), коли я обернувся — собака сидів на тому ж місці… Дива. :scratch:
Работа милиции заключается прежде всего в наставлении на истинный путь нерадивых хозяев собак бойцовых пород (раз уж наши странные законы разрешают содержание подобных существ в многоквартирных домах), выгуливающих своих питомцев без поводка и ошейника, позволяющих справлять где попало большую и малую нужду.
Стаття 154. Порушення правил тримання собак і котів
Тримання собак і котів у місцях, де це заборонено
відповідними правилами, чи понад установлену кількість, чи
незареєстрованих собак, або приведення в громадські місця, або
вигулювання собак без повідків і намордників (крім собак, у
реєстраційних свідоцтвах на яких зроблено спеціальну відмітку) чи
в невідведених для цього місцях —
тягне за собою попередження або накладення штрафу на громадян
від одного до трьох неоподатковуваних мінімумів доходів громадян
і попередження або накладення штрафу на посадових осіб — від
трьох до п’яти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.
Ті самі дії, що спричинили заподіяння шкоди здоров’ю людей
або їх майну, а так само повторне протягом року вчинення порушення
з числа передбачених частиною першою цієї статті —
тягнуть за собою накладення штрафу на громадян від трьох до
п’яти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян з конфіскацією
тварин і на посадових осіб — від чотирьох до семи
неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.
Свои собаки привиты.А жизни всех кировоградских псов,не стоят жизни одного человека,хотя есть исключения.
К ним — это к сторонникам крайних мер.К тем, кто в драку готов полезть,абы по его вышло.С обеих сторон.Причем,в любом конфликте или проблеме.
А интересовало меня — услышать хоть один случай посадки за жестокое обращение с животными.
А драки меж людьми, с уголовными делами,увы,дело привычное.Только поводы меняются…
Про уголовные дела на владельцев — натравивших собаку на кого-то или не предотвративших её нападение на человека,я ТОЖЕ НЕ СЛЫШАЛ…
ВОТ,ЧТО ПЕЧАЛЬНО!
Еще бы нам научиться,их от гуманистов (коль решили использовать этот термин) отличать…а не валить всех в кучу.
Посадить пару-тройку таких владельцев,статистика и изменится…или «гуманисты» не позволяют?
Я не в упрек,поверьте!Наоборот,призываю направить наш ОБЩИЙ гнев на НАСТОЯЩИХ виновников.
Исключения,може,и есть…но даже их жизнь не дешевле жизни собаки.Человек — это Человек!
Я ж о людях и забочусь,когда призываю НЕ культивировать жестокость!По отношению к кому б это ни было…
:good: Згоден!
Поразительный коммент ! А что всё это значит ? Я имею в виду, что одни — за собак, другие — против. Почему вообще собаки вызывают столько эмоций, получается, они как люди ?
Есть,Степаныч,есть…Я -не судья,на это-моя точка зрения.Напр. мать,выбрасывает на свалку дитё-это что?Да примеров ,когда человек ведёт себя хуже зверя достаточно,что и говорить…
Да,действительно хуже…но это все равно не повод взять ружье и её пристрелить.
Степаныч говорит:
22.01.2012 в 20:59
Да,действительно хуже…но это все равно не повод взять ружье и её пристрелить.
=========================
То вы предлагаете травить что ли??? :scratch:
ой-йой-йой… 😥
………. :mail:
Вы ТАК это поняли..? :scratch: ой-йой-йой… 😥
Вы вообще читали предыдущие комментарии?
Статья 89. Кодекса Украины об административных правонарушениях.
Жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, а равно истязание животных влечет наложение штрафа в размере от трех до семи необлагаемых минимумов доходов граждан.
Статья 207.1. Уголовного кодекса Украины.
Жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, а равно истязание животных, совершенные лицом, к которому в течение года было применено административное взыскание за такие же действия, наказываются исправительными работами на срок до шести месяцев или штрафом в размере до сорока минимальных размеров заработной платы.
Жестокое обращение с животными противоречит моральным основам общественной жизни.
Законы в нашей стране не очень строгие.
За всеми хозяевами не уследишь. Наверное, пока у нас не появится принудительная паспортизация и контроль таких животных (а также их разведения), порядка не будет.
Я совершенно с вами согласна. И, вобщем-то, никого не призываю к жестокости). В Кировограде не так уж много собак пока, поэтому проблема не острая, и её можно решить организацией питомника и привлечением волонтеров, которые будут собак с улиц забирать.
Но вот в городе, где живу я, концентрация собак порой достигает критических отметок. Когда каждый день идешь домой, и тебя облаивает стадо огромных псов, рвут пакеты с продуктами, или, например, при виде важно вышагивающей по тротуару команды собак сходишь на обочину проезжей части, чтобы только разминуться с ними — это заставляет задуматься, для кого все таки этот тротуар построен и сколько придется это терпеть?
А есть конкретные виновники? Это проблема всего общества, всего города. Много вы видели бездомных породистых собак? В основном это дворняжки, которые плодятся очень быстро.
В США для крупных городов есть закон, который заставляет хозяев собак сдавать собачью кровь на анализ ДНК. Все заносится в базу.
А потом когда на улице выявляют собачьи какашки, по анализу ДНК выявляют хозяина. Хозяину выставляют на оплату штраф и цену за анализ какашек.
Это все по поводу — что придумать способы контроля даже выгула собак можно. Но у нас контролировать никто не хочет.
P.S. А дворовых собак закон позволяет отстреливать — где-то я уже приводил этот закон.
komsomolka говорит: 23.01.2012 в 11:08
«Жестокое обращение с животными противоречит моральным основам общественной жизни. Законы в нашей стране не очень строгие».
Степаныч говорит: 22.01.2012 в 19:20
Я ж о людях и забочусь,когда призываю НЕ культивировать жестокость!По отношению к кому б это ни было…
==============================
Гммм… :scratch: А как с охотниками быть? Что за преференции собакам? Зайчик чем хужеЕ? Или вон у нас не так давно доктор лося пристрелил. Чуть за решетку не загремел. Но не за то, что животину без нужды жизни решил, а за то, что этот лось предпоследний был в наших лесо-степях. Кабаны опять же, лисицы. Они то чем провинились? Я уж о свиньях-коровах молчу. Или опять же, корейцы собачатину едят. А корейцев у нас немало. Так что они, сплошь садисты? :unsure:
Почему же только корейцы?Жить захочешь-будешь лопать хоть крысятину…
Это совсем другое дело! Я как-то по молодости подстрелил зайца. Потом оказалось — зайчиха. Да еще и кормящая. С тех пор завязал.
«P.S. А дворовых собак закон позволяет отстреливать – где-то я уже приводил этот закон.»
Это, мягко говоря, неправда, нет такого К СЧАСТЬЮ.
Стаття 23 (Про захист тварин від жорстокого поводження_
Правила поводження з тваринами, що не утримуються людиною, але перебувають в умовах, повністю або частково створюваних діяльністю людини
Регулювання чисельності тварин, що не утримуються людиною,
але перебувають в умовах, повністю або частково створюваних
діяльністю людини, проводиться відповідно до вимог цього Закону.
Вилов безпритульних (загублених, покинутих, залишених без
опіки і бродячих) тварин проводиться з метою:
повернення їх володільцям;
регулювання їх чисельності відповідно до вимог цього Закону.
Забороняється використовувати методи вилову, технічні
пристрої і препарати, що травмують тварин або небезпечні для їх
життя і здоров’я.
Хотя если это ты о законах США, то пардон, не разобрался.
«А потом когда на улице выявляют собачьи какашки, по анализу ДНК выявляют хозяина. Хозяину выставляют на оплату штраф и цену за анализ какашек.»
А лучше бы заставляли съесть. Более действенно. B-)
Статьи есть.Наказаний не видно…
«Жестокое обращение с животными противоречит моральным основам общественной жизни.» — как мы можем убедиться,совсем не всегда и противоречит…
не всегда и не у всех.
Впрочем,я верю,что многие «жестоки» больше на словах,да и то,сгоряча! 😉
Видел и породистых…
А про конкретных виновников — читайте мои посты сначала.Не по новой же бодягу разводить…притомился,звиняйте. :rose:
И по ТВ показать процесс!Всё…как бабка пошепчет!Согласен! :good:
Я не любитель охоты.Но никто и не охотится из идейных соображений.Да и садистов среди охотников я не встречал.
А вот сожли подростки давеча собаку в будке — именно для удовольствия.И не дай ВАМ Бог с НИМИ повстречаться в темном месте…
При чем тут идейные соображения? Вопрос в другом. Почему диких животных, которые никакой практической угрозы человеку не представляют, можно уничтожать просто ради удовольствия, а таких же диких животных, живущих в городах и представляющих опасность для человека, отстреливать нельзя??? Как модно говорить — двойная мораль.
Мораль моралью,а кому попало охотиться тоже не позволяют.Тем более в городе,где сам охотник представляет опасность для окружающих.
И не нужно сваливать,опять же,все в кучу.А то,так и я предложу отстреливать всех опасных на своем пути…мы уже говорили об этом.
Кому-то собаки мешают,кому-то кошки,кому-то птицы под окнами…кому-то бомжи,кому-то воры и бандиты на улицах.
Хотите начать разговор по новой?Или може ограничимся ссылкой на старый? 😉
:yes: Да. Темка поднадоела. Каждый останется при своем мнении.
Слава Богу,таки грянул Консенсус! :yahoo:
Эх, консенсус, что за слово!
И теперь уже не ново.
Да, известный острослов
Был товарищ Горбачев.
Не СОГЛАСЬЕ и не СХОДСТВО,
Иностранное уродство
Нужно выгнать за бугор!
Андестенд, френд, ДОГОВОР?
И чтоб не было оффтопа:
Злобным братьям будет .опа!
😉
Андестенд, френд Борменталь, ДОГОВОР! :yes:
Нашел причину того, что дворовых собак перестали ловить.
Раньше для усыпления использовали препарат «Дитилин». Но потом его запретили, так как собака умирает долго и мучительно.
А новый препарат никакой не подобрали.
А как же изониазид? Про него все знают.
:good: :good: :good:
При Вербицком ( бывшем, ныне покойном, главе департамента вет. мед. Украины) предлагалось использовать препарат «морбитал», даже начались стадии регистрации этого препарата. Но сейчас все заглохло. Я когда попал на практику в кое какую вет. лечебницу, то там усыпляли собак в/в введением настойки чемерицы или р-ра аммиака (не усыпление, а химическое убийство). Далее начали использовать дитилин, листенон, ардуан. У животного расслабляются мышцы, в том числе инспираторы — экспираторы, но сознание не отключается( химическое удушье). Так обстояли дела скорее всего в большенстве регионов… Сейчас эвтаназию по крайней мере у нас проводят, только по абсолютным показаниям ( последние стадии онкологии, политравмы ) используя передозировку наркоза.
После изониазида собаки умирают в сильных мучениях. Приходилось сталкиваться, помочь уже практически не реально.
В Киеве вроде как три приюта, на 150-200 животных каждый, реальное заполнение по 400-500 животных. И все они помимо еды требуют вет. обслуживания.( фактически концлагеря для животных). У нас, ситуацию, возможно может спасти организация приюта на деньги неравнодушных, где бы проводилась стерилизация/кастрация бродячих животных, а также вакцинация от бешенства и чипирование. Но это затратное предприятие. Пребывание одной особи в приюте около 10-14дн. Это если после операций — реабилитаций отпускать.
Столкнулся с бешеной собакой в Кировограде несколько лет назад. Дело было зимой. У людей 1,5 годичный кобелек, проживали в частном секторе в р-не пивзавода. На момент осмотра у собаки была повышенная температура, судорожные подрагивания и обильное слюнотечение. Я смотрю, а владельцы собаке слюну тряпочкой вытерают, собака погибла от паралича дых. центра. В тот же день в лаборатории, в головном мозге собаки нашли тельца включения Бабеша- Негри, поставили биопробу на мышах. Людям делали в больнице инъекции. Слава Богу, все живы.
Собаки не любят лязганье металла. Можно бросить в собаку ключи. Мне пару раз помогло.