Продолжение Ч.1
Есть одна интересная история, которую в том или ином виде с гордостью рассказывают экскурсоводы в разных европейских городах. (Она длинная и красивая, но я постараюсь пересказать ее как можно короче).
Когда-то, в середине XI столетия, на улицах некоего города появился человек. Он просил подаяние, понемногу подрабатывал и тем кормился. Затем нашел постоянную работу и прожил в городе год и один день. Он попросил гражданства города и получил его.
А еще через какое-то время город осадило войско соседнего герцога. Герцог просил не денег и не подчинения города. Он требовал выдать ему бывшего слугу, который обманул его доверие и обесчестил его дочь. Герцог не мог простить такого оскорбления.
Горожане вполне понимали его гнев… но не могли выдать своего гражданина. Как говорится, при всем уважении.
Герцог предложил им подумать. Горожане собрали Большое Собрание в Ратуше и долго совещались. Потом они вышли к герцогу и предложили самим наказать этого человека, поскольку он и их обманул. Но выдавать его герцогу отказались. Взбешенный герцог пригрозил сжечь город дотла, если те не выдадут ему бывшего слугу. Горожане вежливо объяснили, что это дело невозможное. Никто не будет уважать город, который отдает своих граждан. И предложили герцогу солидный выкуп. Но герцог жаждал крови!
«Тогда война!» – заорал он. «Тогда война», — вздохнув, согласились горожане.
Потом была долгая, кровавая битва и много трупов с обеих сторон. Город держался. Человек, послуживший причиной несчастья, обратился к Совету с предложением сдаться герцогу и избавить город от разрушения. Совет посовещался и постановил – сражаться до последнего жителя. А виновнику всего этого – запрещается отдавать себя в руки герцога. Раз он гражданин, его судьбу решает родной город, а не посторонний герцог.
Имеется две версии окончания этой истории.
По одной, город захватили и разрушили, но имя этого человека навеки было занесено в списки героев – защитников города.
По другой версии, этот человек все же ночью сбежал и отдался в руки герцога, из чувства сострадания к горожанам. Город остался цел, герцог казнил виновного и ушел. После чего горожане торжественно вычеркнули этого человека из списков граждан. Не за то, что тот навлек на город беду, а за то, что он ослушался города и его законов. А значит — недостоин носить имя его гражданина.
Эту историю — о том, как они утверждали и защищали свою свободу, — из поколения в поколение жители разных городов Европы рассказывали своим детям. А теперь экскурсоводы рассказывают туристам.
Горожане считали, что правильней изгнать из города граждан, не вписывающихся в правила и устои жизни городского общества, чем изменить хоть раз эти правила. Не можешь или не хочешь быть Гражданином, покинь город, перестань быть свободным человеком.
Законы для всех и все для Закона. Вся сила гражданского общества – в единстве граждан, перед законом и друг перед другом. И это отличало города и их граждан от остальных жителей вокруг. От крестьян – холопов своих феодалов, от рабов – собственности своих хозяев.
В этом была их особенность. В этом было их отличие. Из этого и проросла та Европа, которую мы сегодня видим. Которая манит своей защищенностью граждан законами и соблюдением их прав, гораздо больше, чем просто высоким уровнем жизни.
Граждане тех городов — выбороли свои свободы. Свою демократию они строили долго и трудно, отстаивая часто с оружием в руках. Поэтому, среди них просто не приживались люди пренебрегающие этим. Гражданину никогда не пришло бы в голову ПРОДАТЬ на выборах свой голос или право голосовать. А самым страшным наказанием было – лишение права голоса… всегда одновременно с изгнанием.
Конечно, наверняка там были и корысть и подкуп. Но открыто заявить о том, что он готов продать свой голос тому, кто больше заплатит – ни рискнул бы ни один гражданин. Кто же захочет такого открытого позора? Да и чревато, тюрьмой или изгнанием.
По всей Европе, в т.ч. и восточной, города управлялись по законам Магдебургского городского права (разработанными в Магдебурге), а суд этого города был арбитром и его высшей апелляционной инстанцией.
На территории Великого княжества Литовского Магдебургское право получили: Брест (1390), Гродно (1391), Слуцк (1441), Киев (1494 — 1497), Полоцк (1498), Минск (1499), Могилев (1561), Витебск (1597).
Магдебургское право пришло в славянские земли с Запада. Оно не являлось прямым продолжением существовавших там традиций вечевого правления в городах. В Великом княжестве Литовском (и Польше) столкнулись две разные традиции городской демократии. Произошло взаимопроникновение – строгой и формализованной западной, романо-германской и более вольной, свободной – славянской традиции вечевого строя. А поляки и вовсе не признавали Магдебург своим арбитром.
В городах Польши и ВКЛ создавались дополнительные местные советы из выборных, которые контролировали Раду в управлении финансами и благоустройством города.
Для решения всех важных вопросов собиралась громада — сход всех горожан. Все доходы и часть торговых пошлин поступала в распоряжение Рады. А Рада отвечала перед громадой за расходование денег.
В Западной Европе взяли за основу Римские законы. И приспособили под свои условия. Но Европа сильно отличалась от Рима, и поэтому многое пришлось придумывать наново. И утверждать, пОтом и кровью. Восточная Европа, в виде ВКЛ и Польши в свое время, брали наработки Западной Европы и подстраивали их под СВОИ условия. При этом, более менее гармонично состыковав с уже имеющимися СВОИМИ историческими традициями и достижениями.
Так кто мешает Украине, тоже имеющей немалые традиции (от народного вече до казацкого самоуправления) воспользоваться и опытом западных соседей заодно? Никакого же секрета. Бери и пользуйся!
Тот же исторический опыт показывает, чем обычно заканчиваются все слияния государств. Как правило, укреплением одних и исчезновением других. А союзы, увы, обычно распадаются… Выигрывает тот, кто надеется на себя, а не на соседа. Как у людей, так и у государств.
Вот тебе и Беларусь,все крупные города имели Магдебургское право.И сейчас по мнению своих граждан развивается адекватно.И председатель колхоза Лукашенко каши не испортил,традиции не дали.А у нас жлоб на жлобе сидит и им же поганяет.Кумовство называется.А ведь могло быть иначе.
Да, уже только за укрощение своих чиновников, Бацьке можно многое простить.
А мне понравилась восточно-европейская традиция — когда Рада отвечала перед громадой за расходование денег. А местные советы контролировали Раду в управлении финансами и благоустройством городов.
Интересно, сейчас хотя бы номинально что-то подобное существует?
Огромное количество ныне украинских городов пользовались магдебургским правом во времена Польши,Венгрии и Литвы.
И появилось он вместе с немецкими колонистами, а так же в процессе урбанизации Украинских земель.
После прихода московского владычества, магдебургское право постепенно исчезает.
Последний город имевший это право был Киев, его отменили московские цари в 1835году.
————————————————-
Традиции уничтожены и утрачены,как вы хотите их возраждать?
Один путь, в Европу, учиться заново!
Ну придем мы, допустим, в Европу. Такие, какие мы есть… и чего? Воздух Европы сделает нас свободными, а общество — гражданским? ЧТО изменится? Куда денется всё, что нам ЗДЕСЬ жить мешает?
Думаю, европейцам это тоже интересно! )
1) Условия,которые придется выполнять чиновникам.
2)Поездки и учеба в европейских странах станут более доступными.
3)Инвестиции, например коммуникации,дороги.
4) Западым бизнесменнам (не олигархам) будет доступнее украинский рынок и наоборот. А это обмен технологиями и стандартами работы.
5) Трудоустройство.
да я не спорю, плюсы безусловны. и не против я евровыбора, как такового!
но для этого все равно обществу придется меняться.
выходит, мы сами не способны измениться, только заграница нам поможет? мы ведь и не пытаемся, всё на Светлое Европейское Будущее откладывам.
а нам, с нашим потенциалом, впору самим кого-нибудь к себе присоединять. а мы в приймы просимся. а могли бы на равных…
Ну Европа еще проросла на вот таких вот «герцогах», которым было плевать на чужие законы и которые думали лишь о своих интересах! Так что вот так вот…
antisovetchik, оце я вас почитав і дуже хотів би, щоб так було, але потім я згадав наших мусорів , наших прокурорів, які напиваються в ресторанах і б’ють пики громадянам! нашу систему віткатів на держ.закупівлях, потужністю близько 10 мільярдів доларів на рік!
То про яку Європу може йти річ?!
Ви дійсно вірите, що міліція стане не безпрєдєльною, судді почнуть ухвалювати справедливі і законні рішення, податкова перестане не помічати підпільних мільйонерів і мільярдерів, чиновники на місцях перестануть торгувать землею і одразу стануть знаючими і діяльними?!
Жаль, але це штука утопічніша за працю Томаса Мора!
А что значит по вашему на равных?
бандиты в погонах и мантиях уйдут в жесткие партизаны! ибо система коррупции в стране создавалась еще на базе компартийной модели коррупции конца 80-х! компанейщине в нашей стране почти 40 лет и за 2-3 года ее побороть будет ой как сложно!
Унификация законодательства,вот только одно обстоятельство,ради которого следует идти в Европу.И не следует забывать:о Конституции в Европе сном-духом никто не знал,а Орлик её уже написал!Да и уверен,после подписания Соглашения попасть на высшие должности таким как Азаров или Табачник будет гораздо труднее,не говоря о нардепах,этом позорище вселенском Украины!
Беларусь это ответ нашим демагогам-политикам, рассказывающим, что славянская ментальность не может жить без обмана, мухлежа, кумовства и коррупции!
Европа ПЕРЕросла таких герцогов. И нам бы перерасти.
Че Гевера, я верю в вас!!! «Куба либре»!!!!
согласен! законы действительно адекватные. НО, вот приняли в прошлом году европейского образца Закон «О общественных объединениях», вступил он в силу с 1 января 2013 года и шо?! :unsure:
Регистрировал я с пол года назад организацию… в гор.юстиции сидят бараны, которые еще учатся заочно… законов не знают… говорят их на курсы еще не посылали, а сами они освоить не в состоянии!
Местная налоговая вообще сказала, что им до лампочки что там принял Парламент! У них есть Налоговый кодекс и у них свое понимание этого кодекса!
Потому надо не только имплеентировать европейское законодательство, но и пальцы в двери наши «милым» чиновникам вставлять! Иначе толку не будет! За каждую мелочь знаете в админ.суд не находишься и гос.пошлину 32 грн не наплатишься!
даже в ЕС есть страны, которые диктуют условия, и есть, которые подчиняются.
а так же есть те, кто содержит, и те, кого содержат.
с одной стороны, неплохо, если кто-то придет и нас быстренько перевоспитает.
с другой стороны, понятно, что он и дальше останется для нас воспитателем.
старшим братом, отцом родным, благодетелем и кормильцем! а хотелось бы на равных…
ну не знаю… в «крестовые походы» время от времени ходят!
кстати у нас в стране тоже такие удельные князья есть.. даже на блоге о них вспоминали… а мы говорим вечно -та вы шо… це ж хороший дохтор, талант… или крепкий хозяйтвенник… или на балалайке хорошо играет и ордена от святых отцов имеет… ну взял себе ставок, ну наоткрывал себе аптек… ну построил себе особняк… ну то ж ниче…. главное что человек хороший! :yahoo:
Вон скоро еще один «хороший» человек откинется.. Лозинский фамилия… думаю тоже будет «будувать нам нове життя» и заявит что он жертва режима! :yes:
И главное обидно, что вроде бы и люди об этом говорят хорошие… и в Европу хотят… и причины коррупции понимают… но готовы бороться против чужого барина, а тот который знакомый барин, который свой князь — тот князь хороший!
Пока не поймем что не дело это княжество-герцогство, свое или чужое, пока никакой «европейский» уровень жизни нам не светит, хоть «ЕвропоСтаном» себя назовем!
не утопичней, чем было в Европе!
они шли методом проб и ошибок — у нас удачный европейский пример перед глазами.
можно кучу времени сэкономить!
Prefiero morir de pié que vivir siempre arrodillado! 😉
фигасе, тебя несет …
боюсь что нас ждет такое же разочарование как и после надежд на манну небесную при вступлении в ВТО. Ну вступили и что?! Теперь наши товары как не брали, так и не берут прикрываясь стандартами качества, зато мы не можем защитить свой рынок ввозными пошлинами, т.к. сразу кивают на нарушение договоров ВТО!
Ярик, Европейское законодательство можно только имплементировать.
Наоборот!В К-й юстиции сидят в этом случае отнюдь не бараны,но поступают в угоду кому-то.Поэтому рекомендую обратиться в суд,с последующим иском к этой сруктуре.Вот увидите реакцию чиновника от юстиции,узнавшему об этом!Можно Лавриновичу передать привет в сети…
что не так?! не прав?
закон есть закон ?! правильно я понял принцип твоего рассказа?!
а у нас что?! — ну закон да… но когда стает вопрос кума, брата, свата… ну то це ж семья, шо ж я не уважу людей…))))
А потом двойные стандарты… обход законов и прочие приколы нашего городка и страны!
странный у нас разговор.
Да мы всё как-то — и ЕСПЧ, типа, признаем. А его решения нам до лампочки.
Все время только вид делаем. Кого мы пытаемся обмануть? Если нам это не нужно, зачем изображать?
То мы изображали «Слава КПСС», теперь изображаем «Европейские Ценности».
Ценности должны появиться в головах, тогда они и на бумаге заработают.
А так, ни Европы, ни ценностей.
прошу прощения. телефон сенсорный, пропустил букву!
но я не о том.
законы это конечно очень хорошо, но действительно неплохо бы кроме хороших законов, еще адекватных налоговиков, чиновников, которые эти законы знают досконально! хотя бы по своему профилю.. а то когда приходится объяснять на пальцах, а на тебя смотрят и говорят — «А мені начальство ше такого не казало і на семінарі ми були, нас цьому не вчили… і у газеті спеціальній цього нема»… то о чем еще можно говорить?! Ждать 5 лет, пока чиновники освоют новый нормативный акт?!
А что делать когда налоговая нарушает собственные инструкции?! Вернее не нарушает, а не выполняет их, т.к. инструкция Мин.фина новая, и ее тоже видимо еще не успели прозубрить на семинаре!
Вот так и судятся украинцы по-тихоньку… хотя еще не факт, что судья попадется думающий и разберется в деле, а не поступит по принципу — ну налоговики ж знают свою нормативную базу!
Лавринович уже не министр, он глава Высшего совета юстиции.. министр по-моему Елена Лукаш :yes:
Степаныч, не до лампочки… когда надо мы признаем, а когда не надо, то нет 🙂
нормальный.
я так же поддерживаю стремления в Европу. просто не питаю иллюзий!
в Европе политики в первую очередь блюдут свои интересы и интересы своего «работодателя» — избирателя!
Потому их правители будут делать то, что им скажут!
А если нет — то ХДСы потеряет в Европе всю власть и снова придут СДПы!
Европа и Украина для меня как ВУЗ и Студент! Да это начало пути… но по нем еще идти и идти до заветной цели… и вылететь можно в элементе! Одна «сессия» провальная и с вещами на вылет! 🙂
главная радость для чиновников знаете какая от ЕС?!
На днях сказали — не законы, не инвестиции…
главное цитирую: «Тепер тачки будемо без растаможки ганять!!!» :yahoo:
А вы учеба, инвестиции, бизнес, трудоустройство :whistle:
«Вопрос вступления Украины в Европейский Союз или Таможенный союз будет решаться на референдуме. Об этом сказал президент Виктор Янукович в интервью четырем украинским телеканалам.»
http://rus.newsru.ua/ukraine/30aug2013/pokajenova.html
Ну чтож, проголосуем!
El tonel vacío mete más ruído.
Тем более!
Че Гевара говорит:
30.08.2013 в 20:23
боюсь что нас ждет такое же разочарование как и после надежд на манну небесную при вступлении в ВТО. Ну вступили и что?! Теперь наши товары как не брали, так и не берут
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А что вы лично сделали,чтобы ваши товары брали на Западе?
Вот интересно, ну проголосовали. Ну, вошли в ЕС…
Кто будет глупей смотреться — мы, со всеми нашими (сами знаете какими) чиновниками, милицией, судами, «законами, что дышло» и прочей коррупцией. С нашими депутатами покупающими голоса, с нашими избирателями, продающимися оптом и в розницу…
Мы — или европейцы с нами в одном государстве?
ну че нормально… заодно и местные выборы в Кировограде проведем B-)
народ сам решит свою судьбу, чтоб потом не предъявляли — Европа, Россия, чиновники!
главное чтоб решение народа опять не похерили, как при Леонид Данилыче :whistle:
Ну это не одного даже года дело!Но,будем надеяться,до этого часа научимся забытому-работать!И разучимся быть рабами.
та ладно! мы их научим всему лучшему :yahoo: :yahoo: :yahoo:
какие товары?!
вот назовите, что из готовой продукции Кировоград / Кировоградская область производит и что можно отправить на экспорт?!
сеялки?! так немецкие не хуже!
масло?!
ткани?! — ткани давно берут, как и готовый продукт… который потом с загран. лейбами шлют на наш же рынок в три-дорога!
а больше мы ничего и не производим… торгуем в основном… один большой регион-рынок!
так как же мы этому научимся, если все время откладываем это до вступления в ЕС? )
я тут конечно нагнетаю, я не против европейских ценостей и Европы. но за нас, все равно, обидно! ))
согласен!
неплохо бы идти в виде, в котором не стыдно в Европу, но идти все-равно надо! может хоть внешний стимул что-то тут поменяет в головах!
иностранные топ-менеджеры у предприятий появятся… покажут как надо работать и что на работу нужно брать по уму, а не по блату и знакомствам!
Уверен,если не подпишем соглашения-развал Украины неизбежен!И это понимает Янукович даже!Что касается «ценностей»:можно подумать что их у нас своих нет.Другое дело наша т.н. элита,умышленно обыдлячивает народ,не понимая того,что уже численность пришлых превышает 10%.И пройдёт время,эти люди выберут свою власть,выбросив нашу.Примеров больше чем достаточно,посмотрите что творилось,пока не выбросили цыган из страны,во Франции!
Украинцы как нация очень эластичны, не знаю в этом больше хорошего или плохого, но мы очень быстро приспасабливаемся к изменяющимся условиям. Поэтому все разглагольствия политиков о том, что якобы народ недорос—это манипуляции и вранье.
Но самое главное — мы самодостаточны.
Нам не нужен царь, как русским или жесткая,направляющая религия, как мусульманам или полякам .Поэтому уверен каждый сам себя из нас реализует в европейских реалиях.
Ну ва же говорите о товарах, котрые не хотят покупать на Западе?
Или это так бла-бла-бла?
Говорите уважаемый Че Гевара, о том, что вы лично сделали, а не вообще.
не будет никакого рехверендуму :yahoo:
Ну это, кому что нужно
Для antisovetchik: 1. А кто наших чиновников будет проверять? Мы даже решения Евросуда по правам человека не выполняем. 2. Поездки и учеба в Европе и сейчас доступны тем, кто может за это платить. 3. С нашими меняющимися законами ни один психически нормальный инвестор к нам не придет. 4. Наши бизнесмены и так неплохо торгуют на Западе тем, что там нужно. 5. Ухаживать за старушками мы и так по всей Европе можем.
Serg говорит:
30.08.2013 в 21:36
Для antisovetchik: 1. А кто наших чиновников будет проверять
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Вы представляете, если Че Гевара будет их проверять? Вот его и назначим! А кому Европа не нужна, по моему тому вообще проблем нет.
Европа это возможномть каждому реализовать себя.Это больше даже нужно не нам , а нашим детям.
Че Гевару нельзя! Он потеряет идеологическую невинность, как только ему предложат долю. А ведь предложат наверняка.
я лично хочу чтоб Украина и Кировоград производила!
А мы ничего не производим.
А то, что производим для внутреннего рынка и считаем пиком крутизны, в Европу брать не хотят!
И вообще, думаю не открою секрет, если скажу, что Украина страна сырья и полуфаарбрикатов! нашу готовую продукцию брать не хотят, потому ее практически и перестали производить… основные экспортные товары какие?! — сырье (метал, зерно, трубы) и полуфабрикаты (заготовки, детали).
Где наша высокотехнологичная промышленность?! Где телевизоры не хуже японских?!
Почему наш завод Радий, системы безопасности атомных станций способен производить, а на пример хренов мобильный телефон или пылесос нет?! :unsure:
Почему ракеты, спутники и самолеты мы способны сделать, а ездим на отечественных ТАЗах!
Кстати в Японии в том числе оборонкой занимается концерт Мицубиси, в США — Дженерал Моторс, Дженерал Электрик… почему наши оборонные предприятия не могут делать автомобили?! Не могут ли или просто у руководителей не хватает винтиков в мозгах?!
Так само и с Кировоградом… почему не делать легковые и грузовые авто на базе Красной Звезды и Гидросилы?! Не камильфо?! :unsure:
А чтоб говорить что я сделал… я отработал 3 месяца в Агентстве по инвестициям и вносил эти предложения, как и многие другие на руководство… но уж извините, я не Саинсус, не Штутман и не Бахмач… не мер и не владелец фабрик и заводов, потому могу лишь советовать и предлагать… а не принимать решения!
Як на мене, ця заява про референдум відверте зізнання власноі слабкості і неспроможності політика, претендуючого на роль лідера націі. Обидва вибори, і на «захід», і на «схід» мають багато своіх прихільників(стільки ж і противників). А референдумом легко скинути з себе всю відповідальність за будь-які можливі негативні наслідки того плебісцитного вибору в майбутньому. Типу — бачили очі, що брали, а тепер іжте. А я вмиваю руки.
Серг, у них столько нет!
а если и есть, то жадность второе счастье чиновника, после наглости! :whistle:
ну так стоп. в Европу ж идем… а там референдумы…
вон не захотели Конституцию ЕС принять и ппц!
демократия!
А если подпишем — развал ЕС обеспечен! :yahoo:
Думаю Россия с Украиной даже такую партейку разиграли красивую… ссора Януковича и Путина… репрессии России против Украины… чтоб только Европа повелась!
А Европа и повелась!
:yes:
давно хотел пересмотреть Бриллиантовая рука! спасибо за напоминание! :good:
вот и мне обидно стало!
что главный стимул чиновника — купить дешевле тачку по круче!
стоит вспомнить, что повышенными качествами эластичности обладают и воры, преступники, чиновники-коррупционеры!
потому я и отношусь с апатией ко всем движениям Украины!
Ярославе, не юродствуй і не нагадуй мені вже підзабуті(слава Богу) «дослідження» політолога.
Твоі примітивні «ходіння в Європу» з повними банальностей коментами не додають тобі авторитету.
Троянский конь уже гребёт копытами у границы старой-доброй Европы.А дальше крах,большущее евроазийское пространство.Западный мир расколот,по Сирии видно.Но,что не делается,всё к лучшему,наверное.
Или так: на вопрос, почему не борешься с коррупцией в стране, можно будет ответить — да вот, не был уверен в том, что народ разделяет европейские ценности! ))
А если проголосуют против… можно будет спокойно продожать всё в том же духе. Народ, типа, одобрил. Незатейливо, но убедительно. )
Только голосовать будут, каждый за своё.
Один мечтал о высоких пособиях (а их в Европе урезают), другой о достойной зарплате.
Один за гражданское общество и равенство граждан перед законом. Другой против гомосеков… из принципа. Вот и , типа, «выбор народа».
Угроза реальная, согласен!
Начните с себя, перестаньте воровать
Вздор
Есть информация, что Че Гевара ворует? B-)
«Думаю Россия с Украиной даже такую партейку разиграли красивую… »
Ярослав, что ты такое пишешь???? :unsure: Сколько людей и предприятий пострадало от от такой «партейки», что со стороны Украины, что со стороны России!!!
Оксана, вы обращали внимание на текст в титрах: в процессе съемок не пострадал ни один человек или животное? Вот так и с Яриком. От его умозаключений люди и животные не пострадали. 🙂
🙂
Вы шо сомневаетесь в своих способностях? Успешный бизнес приходит во власть и превращает её в успешный бизнес.Не мной сказано.Географический центр превращается в политический.Остапа понесло.
это у Ярика фантазия разыгралась, вместе с разговорчивостью ))
Че Гевара говорит:
30.08.2013 в 22:46
я лично хочу … я сделал… я отработал 3 месяца в Агентстве по инвестициям и вносил эти предложения, как и многие другие на руководство… но уж извините, я не Саинсус, не Штутман и не Бахмач… не мер и не владелец фабрик и заводов, потому могу лишь советовать и предлагать… а не принимать решения!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Так может проблема главная не в ВТО, а в нас? В тех кто у нас власти?
Ну дык кто Табалова выбрал?! Кто выбрал мэра, гор.совет?!
А теперь представьте на минутку если бы и губернатора выбирали мы?! Что бы было с областью?!
И о какой реформе местного самоуправления можно говорить?! Только жесткая централизация и создание городских администраций на местах!
через пол года — через год посмеемся все вместе!
мне уже в упрек ставили «веселого молочника» — нар.депа, только когда скандал с «тушками» был, ходили все опустив глаза, а 5-й канал использовал в сюжете мой предвыборный ролик!
Это большая политика и большая экономика!
Над стратегиями и планами работают специалисты самого высокого уровня… потому возможно все что угодно! B-)
вот и мне интересно :mail:
не ворует Че Гевара, потому договариваться чиновникам пришлось бы с ним лишь в рамках действующего законодательства, морального кодекса, законов нравственности и интересах народа Украины! 😉
от особисто Ви будете нести персональну відповідальність за покращення життя українців у разі підписання асоціації з ЄС?!
якщо ні, то ваші коментарі не менш банальні і проста балаканина людини, яка не усвідомлює ні наслідків, ні відповідальності!
але я не піддаю сумніву Ваше право на власне ІМХО.
народу пора уже вырастать из детских штанишек! да — выбор у народа! если народ не способен этот выбор сделать и осмыслить все «за» и «против», то это вопрос уже к народу, не только к власти!
А чем вам Табалов хуже……э-э-э-э-э например Барозкина или Онула, или Шаталова, или вас например?
Вы никогда не задумывались, что власть искусственно ставит народ в такую позицию, что при любом расскладе реальных изменений не произошло?
ну тем например, что я не ощущаю его деятельности как народного депутата от округа № 99 и тем, что он как депутат представляющий округ, его опозорил не войдя в фракцию «Батькивщина».
Правильно, не ощущаете. Как и остальных.
Даже если бы он был Батькивщине…..
боюсь, чтобы вы что-то ощутили.
Да все будет с европейским путем наверное вот-так…
http://www.versii.com/news/286064/
и это нормально?! :unsure:
смысл тогда с него как с депутата?!
и поверьте проблема не в отсутствии рычагов, а в человеке и его желании что-то делать!
ДаЧеГевара это не нормально. Но я верю в вас. Уверен ваша рука не дрогнет.
Куба смотрит на вас! Куба либре!
Над цим клоуном недоумком навіть росіяни потішаються:
http://www.depo.ua/ru/vlast-i-socium/politika/rossiiskii-uchyonyi-lingvist-dokazal_-chto-zhurnalist-chalenko—jazykovoi-troll.htm
😥
не превращайтесь из здравомыслящего человека в интернет-троля!
Кировоград не столь успешен и богат, чтоб разбрасываться мандатами!
Потешаться естественно можно, но как бы путь в Европу не оказался для Украины путем в никуда..
Отвечая на вопрос одного из жителей города о сотрудничестве между Украиной и Таможенным союзом, В.Янукович отметил…
«Мы не заинтересованы строить стены, мы не заинтересованы искать врагов. Мы хотим иметь друзей», — подчеркнул Президент.
комментарий: друзей не надо иметь,с ними надо дружить…