Вы заметили, что на фоне жаркой дискуссии по поводу нового имени для Кировограда депутаты горсовета — те, от кого, по сути, зависит это судьбоносное решение, — предпочитают своей личной позиции не высказывать? Депутат горсовета Артем Стрижаков считает, что это неправильно, и призывает коллег высказаться, чтобы горожане знали позицию своих избранников.
— Я знаю, что большинство кировоградцев против переименования вообще, — говорит А.Стрижаков. — Люди жалуются: «Лучше бы дороги отремонтировали или занялись бы освещением и благоустройством улиц». И, по большому счету, я разделяю их мнение. Однако, в соответствии с законом, мы стоим перед необходимостью переименовать город. Если название Кировоград уже не может существовать, то мы должны просто вернуть городу его историческое христианское имя — Елисаветград. И не надо выдумывать авантюру с референдумом, чтобы понять, что это — не только выбор большинства жителей, но и цивилизованная европейская практика.
— Но есть и противники исконного названия…
— На самом деле их немного. И давайте разберемся, почему они против. Потому что они абсолютно уверены, что город назван в честь российской царицы Елизаветы, а не в честь Святой Елисаветы, матери Иоанна Крестителя. И, исходя из этого ложного утверждения, обвиняют сторонников Елисаветграда в преклонении перед царицей, симпатиях к России и чуть ли не в сепаратизме. Я убежден, подмена понятий в этом вопросе — чистой воды манипуляция. Более того, в условиях агрессии против Украины считаю опасной практику обвинять в сепаратизме сторонников возвращения исторического названия. Просто не надо манипулировать и искусственно переводить вопрос в политическую плоскость. Выбирая имя ребенку, мы не думаем о политической целесообразности и не меняем его, как только изменится политическая обстановка.
Если сегодня мы пойдем на поводу у политической моды и вместо того, чтобы вернуть городу его имя, будем придумывать что-то новое, то наши потомки еще не раз будут возвращаться к этому вопросу. И город будет еще не раз менять имя, как это уже было в 30-х годах прошлого века: Зиновьевск — Кирово — Кировоград. Если мы считаем, что мы вправе придумывать городу новое имя, то те, кто придет после нас, будут вправе с нами не согласиться.
— Некоторые ваши коллеги высказываются за проведение референдума или опроса, считая, что депутаты горсовета не могут взять на себя такую ответственность…
— Закона о местных референдумах в Украине нет, и инициировать сегодня его принятие — это просто пиар. Подготовить законопроект, принять его, разработать механизм проведения займет гораздо больше времени, чем оставшиеся у нас три месяца.
Конечно, я за то, чтобы учесть мнение горожан. Но сначала нужно разобраться: сколько этот опрос будет стоить городу. И не сколько абстрактных миллионов, а сколько отремонтированных школ, заасфальтированных дорог, спортивных площадок, льготных поездок в транспорте и т.п. Потому что, давайте говорить правду, мы все знаем, каким будет результат этого опроса: большинство кировоградцев за возвращение исторического христианского названия.
К моему глубокому сожалению, некоторые активисты, в том числе и через авантюру с референдумом, хотят изъять настоящее имя города… Это напоминает ситуацию, когда сироте отказывают в праве называть себя именем, данным при рождении, и насильно заставляют называться именем, которое придумал директор приюта.
Еще раз подчеркну, я сторонник цивилизованного европейского подхода и считаю себя патриотом своей страны и города. И именно поэтому я занял позицию возвращения исторического названия. Почему многие депутаты, которые разделяют эту точку зрения, не высказывают ее публично? Потому что перед выборами хотят быть хорошими для всех и боятся, что, выскажись они за Елисаветград, их тут же обвинят в симпатиях к России.
— А как же учесть интересы меньшинства кировоградцев, которые поддерживают названия Лелекив, Степоград, Бугоград, Ингульск и другие?
— Хороший вопрос. В этом и состоит смысл демократии — не подавить, а учесть интересы меньшинства. Кстати, у нас происходит обратное: меньшинство пытается подавить большинство, и это не демократия, а диктатура. Как это сделать? Я предлагаю переименовать Ленинский район в Златопольский, а Кировский — в Ингульский. Но сначала нужно вернуть имя, которое дали городу при рождении.
Записала Татьяна Митина, «УЦ».
«мы должны просто вернуть городу его историческое христианское имя – Елисаветград.»
Дррррр…в чому саме воно христианське??? гундяївщина…
«Выбирая имя ребенку, мы не думаем о политической целесообразности и не меняем его, как только изменится политическая обстановка.»
А як бути з Хаджибеєм? Ну той, який зараз Одеса?
«то наши потомки еще не раз будут возвращаться к этому вопросу. И город будет еще не раз менять имя»
Гаспадин хорошій, хто почав змагання по перейменування міста? Чи не ваш рускій мир, до якого ви належите? Після черги кровавих заколотів, а тепер ви згадуєте про якусь ісконість…бо українці вирішили поставити крапку в цьому питанні назавжди?
«в том числе и через авантюру с референдумом, хотят изъять настоящее имя города…»
Чувак, ти прожив щасливо все життя в Кіріку і тільки зараз тебе осєніло?
«В этом и состоит смысл демократии – не подавить, а учесть интересы меньшинства. »
Чувак, в тебе діти є? Ну і ти даєш обіцянку, що вони закінчать саме Кіровоградський ВУЗ і залишаться в місті назавжди?
Назвать город «Ингульск» — очень символично! Достаточно посмотреть на Ингул в центре города и все сойдется.
Чого не скажеш про Єлізавету…хоча знаю я одну бабу Лізу,але називати місто на честь чемергесниці…
Приїде київський дохтур історичних наук брехуненко, щось чергове збреше і Костріковград буде зватись Інгульськом, або Жабокряківкою (наш нинішній Інгул саме тягне на таку назву), аж бо так вважає знатний топоніміст брехуненко, який жодного відношення до нашого міста не має.
Поверніть рідну назву і не обрікайте місто на довічне страждання через постійне його перейменування.
ЄлиСаветград — це є єдина і безповоротна назва нашого міста — бо воно народжене з цим ім’ям. І не треба заплітати тут імперські амбіції раSSєйской стороны, а тим більш, сепаратизм.
Санич, я можу з вами погодитися.Можу погодитися з Шубіною, з Редактором,що до назви міста. Але якщо назву Є-град вперто пропихають колишні люті регіонали, та латентні сепаратисти, то в мене виникає питання, а чим це все закінчиться?
Такі часи настали, що просто так нічого не відбувається.Коли в Криму з,явилися перші зелені чоловічкі, якось ніхто не думав і не гадав, що це прілюдія к війні на Донбасі … і збитому Малазійському Боінгу…
Я взагалі някої партійної течії не тримався і не тримаюсь, просто я хочу жити в ЄлиСаветграді. Мені до дупи регіонали, шмеріонали, юлі тимошенки, яйценюки, шмерендюки і інше, що пливе на поверхні води…
Якщо мене батьки назвали Олександром, то я Олександром хочу й залишитись доки мого віку… а не Артєнаулом якимсь, або Алендроїдом…
А як що до Олекси?
Взагалі-то я є — Олександр (Сашко в дитинстві), а Олекса, то — є Олексій.
Давайте я Вас назву Gruvv, Ви погодитесь???
Хоча Ваше ім’я, нехай буде Микола, а я Вас стану звати Петром…
Щодо «зелених людішок»,? той непотріб в людській плоті, ще відповість за свої злочини. Їхні гріхи їм спати і існувати повноцінно не дадуть, не те що жити.
Корень один і той самий, з грецької означає захищати.
Микола та Петро — ні. Ну не буду наполягати, це ваше особисте ім,я.І вам вирішувати як повинні промовляти його інші.
Що до назви міста. Було колись таке місто Хаджібей, потім місто стало називатися Одесою.
Що думаєте з цього приводу?
Ну до чого мені перейматися Одєссою? То не є моє місто і не мені висловлювати свою особисту думку щодо його назви. То є право Одєсситів.
І, а раптом, одєссити захочуть повернути ім’я Хаджібей, то я з радістю буду їздити до Хаджібею, як і вони до ЄлиСаветграду.
Ось бачте не працює в цьому випадку ваша формула про
«ЄлиСаветград – це є єдина і безповоротна назва нашого міста – бо воно народжене з цим ім’ям.»
До речі, напевно ви і самі знаєте, що Одесу називати Одесою, хаджибейців привчали козаки нагайками.
Добре привчили мабудь 🙂 ?
Какая вообще разница кто предлагает название города? Какая разница как в остальных городах? Какая разница сколько переименовывали? Сейчас конкретно поставлен вопрос по переименованию Кировограда. Мне нравится название Елисаветград, в честь святой Елисаветы. И выдумывать тут больше ничего не нужно. Господа, я искренне рад, что у многих тут богатая фантазия и при желании найдутся те, кто свяжет Елесаветград допустим с колонизацией Марса. Но зачем эти пустые рассуждения? У меня все.
Ура, Спасибо.
Просто сейчас очень модно троллить инакомыслящих…
У меня тоже все.
Просто я очень хочу жить в Елисаветграде…
Честно говоря, забавно смотреть, как люди пытаются обсуждать, то о чем спорить не стоито. Если большинство не желает переименовывать город, то им надо создать руководящий центр и собрать пожертвования. На эти деньги провести исторические расследования силами педакадемии, доказывающие, что Киров и Сергей Миронович были братьями-изобретателями.Один жил в Бердичеве, другой в Умани. Знамениты своими трудами по неформальной этике в условиях изменяемого социума. Работы засекречены КГБ, но часть просочилась на Запад и изучается вв ведущих университетах.
К революционной деятельности братья отношения не имели.
Троцкий придумал эту легенду на случай, если вдруг советская держава исчезнет под напором националистических сил. Он предполагал, что будет волна переименований, и возможность использовать несогласных для реставрации Союза.
Посему название надо оставить, как есть, а кто не согласен, тот сепаратист и жертва путинской пропаганды.
Прохожий прав, но эта версия подходит для сторонников Кострикова («Киров»-партийное погоняло). Хотя выдвинутая версия просто шикарна.
Ведь уже есть киров и есть костриков…
Но, есть проблема Костриков был морально неустойчивым — он спал с женами одноВКП(б)цев, за что и был пристрелен ревнивым однопартийцем.
А носить имя развратника городу не пристало. Вот и думаем…
По поводу названия города Елисаветградом тоже нет никаких затруднений.
Мать Елисаветы, Екатерина 1 была родом из шведской Ливонии, что есть сегодня то ли Латвия, то ли Эстония. Факт хорошо укладывающийся в сегодняшние европейские поползновения. То что, Елизавета была русской империтрацией можно развернуть, как доминирование европейского духа в угрофинском государстве.
Мужем Елизаветы был сын небогатого козака из Украины Разумовский Алексей Григорьевич. Этот факт прямо таки откровенно свидетельствует, что наши всегда одерживали верх.
За время своего правления Елизавета возродила украинский гетьманат, возвратила православную митрополию. Да, и при ней то город наш тоже был основан.
Если посмотреть, то Елисаветград есть название историческое, патриотическое и европейское. Оно напоминает об европейском прошлом и будущем. А кто не согласен, тот сепаратист и жертва путинской пропаганды.
Поэтому и нужны двое, один молодец, другой подлец. Как на майдане все были молодцы, а бесчинства творили подлецы- провокаторы. Или два Айдара. Это старый трюк.
Можно даже доказать, что морально неустойчивым был младший, Костриков, а старший Киров был образцовым семьянином. А фамилии у них разные, потому что конспирация была, или отцы разные, это уже как понравиться
наречие к прилагательному витиеватый; отличаясь необычностью и сложностью очертаний; замысловато, затейливо; с многочисленными напыщенными оборотами, высокопарными словами (о речи, стиле)
Простите данную фразу «загуглил».
Но Вы уж не обессудьте… Слишком уж Вы как-то взялись за Гарри Поттера.
Надалі рекомендую читати книжки Всеволода Нестайка, наприклад — «Тореадори з Васюківки» або «»Неймовірні детективи» — вони не так загоняють мозок
Предлагаю назвать город ЭН или ЭНСК.Это название присутствует во многих литературных произведениях,оно нейтрально.
А кто не согласен,тот жертва путинской пропаганды…
Читал-с, в свое время. Спасибо, что напомнили. Аж улыбнуло.
Но про Елизавету, то я ж нигде не соврал. Все правда.
Не согласен,
большинство Энсков присутствует в произведениях авторов, принадлежащих к титульной нации сегодняшнего агрессора.
Соврали про ЕлиСавету…
Ну соврали Вы, согласитесь.
Укажите пожалуйста где соврал?
Голословные обвинения не принимаются.
Элементарно Ватсон (т.е. безликий прохожий): Вы в имени родного города попутали звук «С» со звуком «З».
И вот здесь вспоминается генеральный директор директоров — главнокомандующий всех командующих с амбициозным названием «чиеф», который говорил об Одессе.
Так вот, как говорят в Одессе: «С» и «З» это две большие разницы !!!
Ой, Сан Саныч, это же элементарно ответить. Ничего я не попутал. Крепость была основано по указу императрицы Елизаветы и названа в честь святой Елисаветы. Созвучие имен позволяло и той и другой уважение оказать.
А я думал — мы прикалываемся,а тут всё по серьезному.
СанСаничу — в православном написании имя Елисавета пишится через «Z».Елиzаветград.
Вы думаете Верховна Зрада пропустит имя Российской Императрицы?
А каким это бальзамом на душу будет для российских СМИ и нынешнего императора Всея Руси.
СанСаныч, а в детстве не учили, что воровать нехорошо? Аватарку пошто крымздим? Меняй на свое, или попрошу админа применить силу! Андерстенд?
По закону жанра новітній Єли(с)(з)аветград повинен повернутися туди де і був. Невеличке військове містечко…Бобринецького повіту…
Гадаю що олександрійці будуть цьому факту дуже раді.Їхньому місту випаде історічний шанс стати нарешті першим містом області.
Колись «руський мир» застовбив це місто на українських землях, але тричи його сам і переназивав. Не пеклуючись про думку українців.Замучивши місто перейменуваннями та недолугим життям,вирішив знов вернути йому першу назву, начебто з ним прийде сите життя та благолєпіє.І знов українці йому заважають. Може нарешті українці повинні остаточно дати назву цьому багатостраждальному місту, поки «руський мир» його остаточно не перетворив на прах?
Если я украл аватарку, тогда потрудитесь объяснить происхождение этой вишиванки.
«Колись «руський мир» застовбив це місто на українських землях» — не надо манипулировать фактами, ну не было в то далекое время, когда основывалась крепость, никаких «українських земель».
Ще один теолог….Україна була, українці була, а земель українських не було….
В данном случае я не о бальзаме для Раши пекусь, я о духовности нашей думаю. И при чем здесь российская императрица?
зачем на картинке две черные полосочки по бокам? нет объяснения? у меня есть — напишу после ответа, если он будет. время пошло.
Індійський серіал.Брат зустрав брата….ача, ача. 🙂
Да, Саныч, шо за хрень? Нравится картинка — хотя бы цвет другой, а то два негра, и оба коричневые.
Патентовать нужно аватарки!)))
Палываныч, и все же: ХДЕ СМАЙЛИКИ?
Сьогодні, о 15.00 в бібліотеці ім. Чижевського (Крупської) проводитиметься круглий стіл, тобто обговорення питання перейменування (яке все одно має відбутись відповідно до закону…) .
Запрошуються усі бажаючі висловитись з цього питання і просто небайдужі для підтримки своєї версії чи прихильників її.
Переименовать Димитрово в Димитрово? Не тут-то было!
«Директор Украинского института национальной памяти Владимир Вятрович назвал подобные решения махинациями: «Мы являемся свидетелями определенных манипуляций. Интересная позиция была у руководства города Ильичевск — Ильичевск в честь святого Ильи. Мы объяснили, что такого быть не может».
И далее: «Сейчас есть три крупных города, по которым остро стоит вопрос о переименовании. Есть манипуляции по Днепропетровску. Предлагают переименовать Днепропетровск в Днепропетровск. Мол, если община проголосует, название останется. Парламент такое не рассмотрит. В Кировограде абсолютное большинство граждан, думаю, не будут защищать это название, но большое количество есть тех, кто хочет поменять название на старое имперское — Елисаветград. Это тоже не подходит. Мы должны говорить не только о декоммунизации, но и о деколонизации…».
http://ot.kr.ua/pereimenovat-dimitrovo-v-dimitrovo-ne-tut-to-bylo.html
От так от! «Схожу с ума. Сдвигаюсь по фазе» (В.Коклюшкин). Просто интересно, будет в нашей стране предел маразму? Или уже все, точка невозврата пройдена?
Прикольненько мне аватарки меняют…
Ну что ж, спасибо. И главное не в бровь…
Борменталь говорит:
20.08.2015 в 17:47
————————————————————
Отношение Вятровича и депутатов к народу уже озвучил
citizen говорит:
12.08.2015 в 17:03
як ви не обурюєтесь, як не нервуєте а вулиці перйменують і вас ніхто питать не буде лише тому що ви усі -»ніхто» і звати вас «ніяк», бо у всих вас з вух вата стирчить
Что ответит народ?!
Який я радий, що пристрасті вляглися!!!
Давно наблюдаю полемику относительно названия Елисаветград. Сегодня решил погуглить и выискал следующее: » 11 января 1752 года, несменный начальник Новой Сербии полковник Хорват, в данном ему указе, получил повеление, для охранения поселявшихся сербов, построить в степи крепость, с наименованием ее крепостью Св. Елисаветы. » Источник: А.Шмидт
Материалы для географии и статистики России, собранные офицерами генерального штаба. Подробнее здесь: http://library.kr.ua/elib/shmidt/elisavet.html
А вот Википедия рассказывает: » Изначально город был назван Елисаветградом по имени крепости, которая была заложена в 1754 году. Крепость была названа в честь святой Елисаветы. В 1784 году крепость упразднена.» А теперь, почтенные, ваша очередь снова повыдумывать про императрицу и «крепость против козаков». Ждем-с!
И о козаках: » для охранения военного поселения сербов от хищничества татар, в степях постоянно содержали 3, 000 украинских казаков. «. А. Шмидт.
Серж, якщо б всі є-градці були такі як ви, можно було погодитися. Але більшість пропихувачв розвивають тему Є-граду в стилі Стрижакова ; «христианское имя – Елисаветград», «авантюру с референдумом», «Выбирая имя ребенку, мы не думаем о политической целесообразности …», «Если сегодня мы пойдем на поводу у политической моды «. » хотят изъять настоящее имя города… Это напоминает ситуацию, когда сироте отказывают в праве называть себя именем, данным при рождении, и насильно заставляют называться именем, которое придумал директор приюта» і тд. Кич, який друкують під копирку як московський патріархат так і бувші регіонали.
А це взагалі мене добило «Я предлагаю переименовать Ленинский район в Златопольский, а Кировский – в Ингульский. Но сначала нужно вернуть имя, которое дали городу при рождении», Стрижаков просто підтерся тими, хто пропонує українську назву.
Якщо з цього фальшу починають перейменування, то добром це не закінчиться.
О какой «україньскій назві идет речь?
Во-во!!Россияне оправдывают захват Крыма и Лугандон духовными скрепами и вы туда же,СанСанич, — о духовности печетесь.
Не замечаете парарели?
Браво,Фредд!!!Уже отпраздновали 100-летие воссоединение Украины с Россией в 1754году,а украинцев оказалось то нет.
Кстати,обычно империи пышно празднуют такие даты(добровольные присоединения!?).
Никто не знает как праздновали 100- и 200-летие?В СССР об этом в 1954 говорили громко…
Кто кого охранял,Серг?Крепость — южные границы Империи или украинские козаки — крепость и сербов?
Нужны подробности? Я дал ссылку. Открывайте и читайте. Надеюсь, свидетельства А. Шмидта не будут расценены как пособничество русофилам.
Я не в захваті від Інгульська та Златополю, але наприклад ці. Хоса я більш імпоную назві Кропивницький.
У мене до вас теж питання, якщо пітерська цариця на має ні якого відношення до нашого міста, то будь ласка поясніть, що то за монограма на гербі міста і чому в місті ніколи не було храма св.Єлизавети?
«якщо пітерська цариця на має ні якого відношення до нашого міста,»- что , историю плохо знаешь? Зайди в Кировоградский областной краеведческий музей, там специалисты тебе все расскажут и покажут , кто и когда основал, ну и т.д…
Спєціалісти разкажуть. Дякую Фред. Єдине що не розумію, як прихильник більшовизма так легко став імперцем? Що за дивні перетворення? А як же комуністичні ідеали? Продав пам,ять Кірова? Наковтався опіуму? Нема товаріща сталіна на таких як те уклоністів-троцкістів-колаборантів…Чи лобзік тримаєш на всякий випадок під подушкою?
Смешной вы однако !!! Речь шла о первоначальном названии Кировограда с исторической точки зрения, не более того. Поэтому не надо искать черную кошку в темной комнате. особенно когда ее там нет.
Что РИ , что Союз были империей,в хорошем понимании это слова, что импонирует моим убеждением. А вот идеологическая составляющая естественно имеет значение.
І де ви були 30 років тому з вашої історичною точкою зору? Навіть в кишені її не тримали. А зараз такі історично справедливі… Лицемірство саме!!!
Санич, а навіщо бійців ПС вигнали з бібліотеки? Так і не зрозумів, чим вони вам заважали?
https://www.youtube.com/watch?v=EO-FKGd-jzg&feature=youtu.be
Церковний служака найактивніший. Тверезий хоч був, чи як завжди?
Раболепие и восхваление Империи,Фредд — очень продвинутая позиция для современного человека(средневековое убожество?).
Империя в хорошем понимании???
1. «Средневековое убожество». Как всегда оскорбления. Но, если Вы имеете в виду себя, то может быть, и правильно. Хотя тоже требуются доказательства этого.
2. «Раболепие и восхваление Империи». Общая фразеология, нет доказательства этого. Хотя бы сравнили с нашей современной империей – Украиной. Она побольше Монако или Нидерландов и ведёт гражданскую войну, как это было в Российской империи (и не только в ней).
Украина империя? Вот, для Вашего образования, чтобы впредь не позориться, почитайте, что есть Империя: » Империя (лат. imperium, букв. верховная власть) — это централизованное, чаще всего авторитарное или тоталитарное государство, которое включает в себя насильственно захваченные территории и народы, управляемые с помощью иерархически выстроенной бюрократической системы, опирающейся на военную и полицейскую силу, а иногда также на пропагандистский аппарат «.
Serg говорит: «Насильственно захваченные территории». А Львовская обл, Буковина и др. не были насильственно присоединены Сталиным к Украине? Пора бы их вернуть? О иерархии, о военной и полицейской силе я молчу, так как их у нас «нет». Ваши возражения.
1.Как вы относитесь к высказываниям великих людей о пользе обучения,Архангельский(среди них есть как идеолог социализма — Ульянов,так и наше всё — Шевченко)?
При чем здесь оскорбление,средние века и современность — это как небо и земля.
2.Даже не комментирую эту чушь.
С какой стати возвращать украинские земли,Архангельский?
СССР был империей и он насильственно присоединил к себе эти земли,пусть и этнически они украинские.
Как отобрал земли у румын для Молдовы,у Польши для Беларуси,у финнов для россиян.
Современная Россия продолжает это делать и сейчас,под надуманными предлогами.
кто-то еще требует вернуть, кроме Архангельского?
Пропоную віддати в надійні руки Архангкльського
«Пропоную віддати в надійні руки». Только вместе с Вами – Вы ведь за демократию в современном понимании. Добавлю: Шоу Б. «Здоровая нация так же не замечает своей национальности, как здоровый человек – позвоночника»
Ещё требует наше правительство вернуть Крым. Так что я не одинок.
1.Где вы видели здоровые нации,тем более украинскую?У нее было время выздороветь?
2.Мне пофигу высказывания классиков,знаменитостей и прочих великих.Не факт что они правы.Тем более многие из них — люди прошлого.Каким будет мир через 100 лет,какие взгляды и настроения будут преобладать в нем — никто не знает.
to Arhangelski
«…требует наше правительство…
—————————————————-
Здається, з цією роздвоєнністю(в медицині — шизою) вам треба вже щось робити. Може й підлікуватися)) Адже дійсно, ну хіба може людина в здоровому глузді називати українсьеий уряд нашим, а ВС України не нашими.(((
вы не досмотрели, милейший — я спрашивал не ЧТО еще, а КТО еще, то есть вопрос касался имущества, вероломно отобранного Сталиным — кто-то еще требует вернуть Львовскую область и Буковину, кроме архангельского?