– Ребята, запомните – деньги не главное! Есть в жизни вещи поважней!
– Арсений Петрович, а есть еще идеи, как справиться с кризисом?
Шутки шутками, но февраль уже почти закончился. Второй из двенадцати месяцев года, который может стать для Украины годом реформ. А может и не стать. Как не стал им предыдущий, 2014-й.
Два месяца – срок немалый, и граждане Украины должны были уже хоть как-то ощутить если не перемены в своей жизни, то хотя бы изменение правил этой самой жизни. Ведь даже за войной, за горем и утратами остается место для совсем мирных процессов – работы, учебы, лечения. Пока же украинские реформы очень напоминают легендарного суслика, которого никто не видел, но он – есть. Ну нельзя же в самом деле считать назначения новых людей (пусть даже иностранцев) на министерские посты единственной приметой реформаторства?!
Судя по словам двух «квіточок» – министра образования Квита и министра здравоохранения Квиташвили, реформы в ведомых ими отраслях только пишутся. И какие перемены нас ждут в учении и лечении, скорее всего, узнаем только в сентябре. А вот платить по новым тарифам за коммуналку мы будем уже с апреля. Иначе нам, цитируя харьковского классика, «никто денег не даст». А деньги нужны правительству как воздух. Поэтому Кабмин готов на любые жертвы. Уточню – на любые жертвы простого народа.
Украина согласовала с Международным валютным фондом (МВФ) повышение тарифов на газ на 280%, на тепло – на 66%. Тарифы, по словам министра энергетики Демчишина, будут повышаться ежеквартально, две трети украинцев «подсядут» на субсидии, а самые продвинутые успеют за лето утеплить стены и поменять котлы.
У вас нет ощущения дежа вю? Все это уже было с нашей страной. Увеличить тарифы «по требованию», получить кредиты МВФ, немного поднять зарплаты бюджетникам, загнать в тень (или в гроб) работающих на себя, напечатать кучу денег, обвалить гривню до 50, остановить предприятия и банки, провести денежную реформу 1:10, сменить половину министров… Продолжать дальше?
Повторю в сотый раз: пока не заработают предприятия, не оживет товарооборот, никакие реформы невозможны.
Иногда мне кажется, что наши руководители думают исключительно о завтрашнем дне, забывая о сегодняшнем. На днях встречаю одну из героинь нашей публикации, у ее дочки ДЦП. Живут впроголодь, за коммуналку, кроме света, не платят, все деньги уходят на лекарства для дочки. Раньше противосудорожные препараты оплачивал городской бюджет, теперь – нет денег. Нет денег на лекарства для детей-эпилептиков. Не закуплены вакцины, привить детей – огромная проблема. Перечислять, на что еще не хватает денег, – места не хватит.
Что делать? Можно, конечно, безвылазно сидеть в столице и даже выклянчить какую-то сумму и закрыть одну или несколько дыр в местном бюджете. Но завтра деньги понадобятся снова. И как тут не вспомнить недавнее решение кировоградских властей о налоге на недвижимость? Забота о собственном кармане в ущерб городской казне привела к тому, что владельцы огромных особняков будут платить за них сущие копейки.
Нет денег на противотуберкулезную вакцину для малышей? Продайте с аукциона престижный участок, в Кировограде десятки брошенных недостроев – их тоже можно продать. Многие из нынешних «отцов» города и депутатов прошли отличную школу коммерсантов – так заработайте деньги для города! Не полагайтесь на помощь Киева, ее могут дождаться не все…
Ефим Мармер, «УЦ».
Есть такой математический анекдот:
— Если черный кот дважды пересек вам дорогу, он отменил неприятности или удвоил?
— Если кот векторный, то отменил, если скалярный — удвоил.
Так вот, учитывая способности нашего Правительства создавать и множить проблемы для граждан, то оно, явно, имеет скалярное происхождение…
… в гомерической прогрессии. )))
визріє заколот
В одни руки можно приобрести:
• 2 бутылки подсолнечного масла;
• 2 пакета гречки;
• 3 — 5 килограммов муки (в зависимости от магазина);
• 3 -5 кг сахара (в зависимости от магазина);
У многих из сетей магазинов висят объявления «Администрация магазина вводит ограничения на продажу товара».http://korrespondent.net/kyiv/3483861-v-kyevskykh-mahazynakh-ohranychyvauit-prodazhu-produktov-smy
Что,правда ?
Та, то происки ФСБ
Коммунальную сферу можно и нужно менять и без Яценюка. Кто мешает приватизации коммунальных служб ? Порекомендуйте городской власти и областной поехать перенять опыт в город Украинку Киевской области или хотя бы сделайте материал в газете.
В Винницу уже ездили-ездили, ездили-ездили и шо? И скоко ж ремонтов подъездов проездили? Лучше ремонтировать чем ездить.
А про кировограджитлосервис вообще оборжешься. Мужик пару лет зарплату по получал обиделся и свалил. А сформировавшемуся гражданскому обществу отчитаться не изволил. а ведь за эти деньги можно было все подъезды на Жадова отремонтировать.
Может ничего менять не надо? АТо шибко дорого эти поездки и изменения обходятся а толку с гулькин нос.
Может нужно последовать примеру Батьки. Перетрахивать регулярно ?
Ага, но никогда и нигде телевизор не победил у холодильника. Пустой желудок запускает голову.
В догонку.
В АТБ полки пустые.
На заправках ценники меняют по нескольку раз на день.
ВВП скотина и тут поробыв.
«Повторю в сотый раз: пока не заработают предприятия, не оживет товарооборот, никакие реформы невозможны.»
Доповню…та земля стане товаром…
Если земля станет товаром до того как страна хотя бы не достигнет уровня 1991 года то сушите лапти. Территория конечно останется и может даже еще долго будет называться Украиной но и только.
Что,дошло наконец?
Чушь.
Нужно не тарифы повышать на газ для населения, а не на словах, а на деле ликвидировать монополиста НАК Нафтогаз, и самое главное, ликвидировать монополистов на уровне коммунальных предприятий ЖКХ. Нужен нормальный рынок газа и электроэнергии, как это принято в ЕС. Тогда можно и тарифы делать рыночные, как в ЕС, ибо в таком случае не будет монопольных цен. И может быть украинцы прекратят оплачивать предприятиям ЖКХ услуги по подогреву земли и воровство на всех уровнях государственной системы ЖКХ.
Чушь?
Давайте посмотрим на предприятия которые приватизировали. Сколько удачных примеров типа Радия и сколько неудачных типа Акустики? Я думаю перечислять не надо сами знаете. Приватизированное это еще ничего не значит. А с землей еше хуже будет. Если примут закон о рынке земли то на рынок выкинут миллионы гектаров земли и она будет стоить копейки. Такое уже было с приватизационными ваучерами. И держатели пайов получат копейки. А в мире зеленных бумажек гуляет немерено. И зайдут тогда сюда фирмы типа Монсанто (хотя уже идут) , а с учетом их возможностей и нашей коррупции фиг их выведешь.
Сколько в мире успешных государств не спешащих продавать землю. И ничего живут и здравствуют, а их сельхоз производители землю арендуют и как то шибко не обиженны.
Продать легко, а вот назад вернуть захекаешься.
А тех кто продавать не захочет заставят. И такое в нашей недалекой истории тоже было. Конкретно к моему брату подходили рябята близкие к руководству и говорили продай акции. Нет? ну думай что лучше не работать и быть акционером или работать и не быть акционером.
А Вы говорите Чушь.
«Нужно не тарифы повышать на газ для населения, а не на словах, а на деле ликвидировать монополиста». А если рыночная цена на газ более чем в 5 раз выше цены газа для населения. Если ликвидируем монополиста, то рыночная цена изменится. Вообще, модно грехи списывать на монополиста, а не разбираться в законе спроса и предложения. Если мы хотим продавать газ населению по цене ниже себестоимости, то почему на хлеб и молоко это мы не делаем? Хотя они важнее газа –можно буржуйку поставить
Приватизація і інвестиції це різні поняття.Україні потрібні зараз саме гроші, інвестиції і дуже великі.Але для цього потрібні гарантії.Ринок землі буде якраз це гарантувати. Іншого виходу немає.
А ваші приклади дуже непереконливі і говорять лише про те, що ви на цьому абсолютно не знаєтеся.
З чого ви вирішили ляката читаючих транснаціональною корпорацією Монсанто? Її базове розміщення знаходиться в таких країнах як Японія, Нідерланди, Швейцарія в чому проблема? Ще треба дуже сильно постаратися, щоб Монсанто захтіла розмісти свої активи в Україні.
Що до інших ваших прикладів, то вони як раз і викривають недоліки нашої прихватизації, де свіжеспечені місцеві нуворіши себе проявили повністю. Обанкротити, забрати за бесцінь, висмоктати всі соки з підприємства, а потім продати його по частинам, ось і все! І так буде і далі продовжуватися, як що в країну не прийдуть серйозні, западні інвестори зі своїми технологіями.
Ельворті,вам самий прямий доказ моїх слів.Не було б їх, не було б і сьогоденного міста! Нічого не змінилося за сто років!
Так що хекайте далі, це все що вам залишилося. Шукайте аргументованіші докази,що земля не може бути товаром.
не путайте рыночную цену с себестоимостью.
Себестоимость газа отечественного, если верить Яценюку-оппозиционеру, 70$, а рыночная цена газа в Европе за 400 евро (а кое где и суть больше).
Вы наверное путаете кредиты Яценюку и Порошенко и инвестиции. Если кредиты для продолжения мясорубки и дерибана то да нужен залог и лучше земли ничего не придумаешь да и еще по бросовым ценам. А если скажем Порш захочет завод построить то это как бы инвестиции а как бы предпринимательская деятельность. Смотря под каким соусом преподнести. Но причем тут гарантии землицей украинской жаждущему прибыли предпринимателю если он оказался лохом. В этом вопросе нужны другие гарантии и первая это верховенство права. Но этого добиться тяжело и долго.
О Монсанто. Уже пришла. Поинтересуйтесь как Монсанто выращивала свои культуры в сша. С одной стороны дороги ее поля с другой поля фермеров. И что у фермеров выросло в итоге. Там суды типа честные и что фермеры высудили. Любая новая культура должна пройти апробацию в реальных условиях но что произойдет на свежем воздухе не известно (перекрестное опыление) вот для этого и есть банановые страны. В случае шухера можно за недорого откупиться. А в «Японія, Нідерланди, Швейцарія » там все чистое выращивается потому как через суды и помиру пустить могут.
Пока вы спорите, национальная комиссия по регулированию энергетики и коммунальных услуг повысила тарифы на электричество, пишет lb.ua.
Согласно решению, которое было принято на сегодняшнем заседании, минимальный тариф повышается на 19% до 36,6 копейки за киловатт-час с 1 апреля.
Ельворті,вам самий прямий доказ моїх слів.Не було б їх, не було б і сьогоденного міста! Нічого не змінилося за сто років!
===================
Город может и был бы другим но был бы однозначно.
А за 100 лет изменилось ой как много. Вопервых страна была другая (третья) за художества и в Сибирь на экскурсию отправить могли. А рынок продукции нэосяжным был. Сейчас если КЗКЗ ляпнится то никто не заметит потери бойца окромя кировоградцев. Сейчас перепроизводство средств производства. Поэтому особых перспектив для инвестиций в про-ть нет, а особенно учитывая то что Украину с начала 2000 колотит. В Чили шли инвестиции ог-го и в Ю.Корею тоже, а там были Пиночет и Ро Дэ У еще те демократы. А инвестиции шли. Почему? Потому что была устойчивая система ,плохая или хорошая долампочки, гарантирующая работу инвестируемых объектов. А защита инвестиций якобы рынком земли это от лукавого.
Кстати была еще одна афера иностранные банки. Будут инобанки будет вам счастье, будут кредиты как в Европе. Забыли? Вот только с какого такого хрена непонятно.
Если земля станет товаром до того как страна хотя бы не достигнет уровня 1991 года то сушите лапти.
————————————————-
Може вже досить продукувати міф про спадщину казково багатої «бабусі» СРСР, яку поділили між собою три слов»янські брати в 91-му. Адже у вічність вона пішла не тільки завдяки смертельно хворій політичній системі. Остаточно скосив її колапс планової економіки.
Пострадянська ж гібридна економіка, побудована партгосп активом(пращурами сьогоднішніх олігархів), могла призвести хіба що тільки до гібридних війн. Що і спостерігаємо. Це по-друге.
А по-перше, щодо землі.
«Де ГОСПОДАР ходить, там і земля родить».
Вже тількуи денаціоналізація землі і орендні відносини між її власником і користувачем в рази підняли ефективність зернового виробництва і рослинництва(небачені в СРСР врожаї).
Звісно, існує ще багато проблем. Головна з них — незавершена земельна реформа, пов’язана із введенням вартісної оцінки землі. Формування ринку землі обов’язково потребує грошової оцінки останньої. Потреба у вартісній оцінці зумовлена також необхідністю її включення до загальної суми аграрного капіталу, як це має місце у світовій(!) практиці.
І які б совкові стереотипи не заважали, а земля була і буде ТОВАРОМ. Інша справа, що успішний розвиток(і існування) ринку землі в Україні не можливий без абсолютної прозорості і відкритості, чесних судів і прокуратури…
горожанин говорит:
26.02.2015 в 16:53
Інша справа, що успішний розвиток(і існування) ринку землі в Україні не можливий без абсолютної прозорості і відкритості, чесних судів і прокуратури…
————————————-
:good:
OlegTi говорит:
26.02.2015 в 15:28
О Монсанто.
———————————
То що ви зараз написали, це пост печерної людини, будь ласка залиште тему Монсанто,ви абсолютно не розбираєтеся, а ні в політиці компаніїї, а ні в її продукції. В тім як і просто в політиці, де постійно можна побачити ваші пости. Все більше і більше переконуюся, що люди які мають про російські погляди, це люди з обмеженим крогозором. Єдина їх заслуга це уміння знаходити в іннете сайти, де їх не можна послати прямим текстом і вмить забанити, по правилам цього сайту….
Тепер з’ясуйте чому була стійка їх система, з’ясуєте приходьте…А доки, до побачення ..вивчай матчастину неук
1) Fredd пишет: «Пока вы спорите …тариф повышается на 19% до 36,6 копейки». Одно другому не мешает: поиск истины и факт
2) OlegTi пишет: «не путайте рыночную цену с себестоимостью.
Себестоимость газа отечественного… 70$, а рыночная цена газа в Европе за 400 евро». Но в коменте идёт речь о цене, а не о себестоимости. Если Вы хотите сказать, что население должно потреблять укр-й газ по себестоимости, то тогда, конечно, тариф должны быть низкий. Но одинаковый товар должен иметь одну рыночную цену независимо оттого кто его покупает? Или если мы покупаем картошку на базаре, то мы спрашиваем у бабки её себестоимость? Рынку без разницы – высокая себестоимость у бабки или низкая.
Если мы хотим какой-то товар продавать по нерыночной цене, то это надо доказать – почему. Я писал ранее: почему хлеб мы покупаем по рыночной цене, а газ и э/э по себестоимости. Докажите!
Може вже досить …
================
Если бы внимательно читали то, что цитируете то поняли что оценку (успешности- не успешности) СССР я не давал, а всего лишь сказал , что нужно увеличить уровень страны ХОТЯ БЫ (то есть как минимум ) до уровня 1991 года. Который на сегодня, к сожалению, заоблачный. Что до плановой экономики так навсяк Вам скажу что в США люди также занимаются планированием. К примеру они прогнозируют урожай зерна в Украине, и точнее нас, а потом выдают рекомендации своим аграриям чего и как. А у нас сегодня напряг с гречкой на следующий год сажаем гречку, а то что перепроизводство получим в 10 раз то фигня.
«Де ГОСПОДАР ходить, там і земля родить»
========
Вообще тут «ГОСПОДАР» скорее всего означает не собственник, а хозяин. Улавливаете разницу. для тугодумов Коцюбинский в помощь «Ні, таки з пана поганий господар. Пропадало добро без хазяйського ока.»
О урожайности.
В царской России (частный собственник) была урожайность 7.2ц с га за последние 4 года без неурожайного 1911. В Союзе средняя 20 в 80е. (но это средняя с учетом большой площади посевных Казахстана и урожайности около 10 ц\га) в Украине 40 ц\га . Не кажется ли Вам что увеличение урожайности это естественный процесс прогресса. Машины, комбайны, трактора мощнее стало быть скорость посева и уборки больше а это очень влияет на урожайность. Плюс новые сорта, удобрения. Так что особо ничего удивительного нет. прогресс однако. А если посмотреть динамику роста урожайности то она в общем то идентична. Единственно что мы не можем определить это качество зерна, а это тоже влияет на урожайность. Так что могу сказать одно Вы сударь очень ловкий жулик.
А в конце своего опуса Вы признаете прежде временность торговли землей (отсутствие стемы оценки, качество судов и прокуратуры).
О чем говорил я ? наличие более мощной экономики предполагающей гораздо более широкий круг состоятельных граждан. С одной стороны имеющих возможность покупать землю по рыночной (а не бросовой) цене, а с другой также не нищих готовых продать пай за пачку червонце гривн (даже не деревянных не говоря уже о царских 🙂 ) . И все тех же судах и силовых органах.
Так что чего Вы батенька кипишь подняли?
Картошка и газ. С одной стороны вроде разницы нет, а с другой?
Производство картошки. Выращивать может 90% жителей Украины, но желает только 10%. (причем много сельских жителей не выращивают картошку на своих приусадебных 10-20 сотках).
Добыча газа . Добывать газ могут 0, 0…01% жителей У, а хотело бы добывать 99,9…9%.
Так что производство картошки отвечает (или почти) требованиям рыночной экономики (причем и во времена Союза), а вот добыча газа это пример экономики куць-куць вась-вась. Так что это вещи не сравнимые.
Точную себестоимость добычи газа мы не знаем. Раньше (по Яценюку) было 70$. Сейчас когда доллар скаканул с 8 до то ли до 40 то ли до 22 себестоимость очевидно стала меньше 70$. Ну бог с ней возьмем для рассуждений 70$, а «економически» обоснованной (+ плановая прибыль) ценой пусть будет 80$ . рыночная цена к примеру 400$
На мой взгляд есть три основных варианта продажи газа.
1. Хозяин скважины продает газ по 400$ и 320$ кладет себе в карман как сверх прибыль.
2. Газ продают по 80$
3. Газ по 400$ но государству выплачивается к примеру рента 400$-80$=320$.
1. С какого такого счастья урвавший доступ к скважине через куць-куць вась-вась должен получать кроме прибыли еще и сверх прибыль. Эта схема порождает олигархию, а мы как бы против онной?
3. Вроде бы логично, но одна проблема государство должно перераспределять доход от ренты 320$. Но тут известная проблема «доверить козлам капусту»
2. Если учесть что содержимое недр есть достояние страны, а страна это народ … и газ укр. добычи продается для домохозяйств
то логично было бы предложить следующий вариант. Поскольку мы точных цифр не знали и раньше, а сейчас и по готов то предположим, что газа добывается 20 млрд. кубов, а население Украины 40 млн. чел. Получается 500 кубов на интерфейс.
В квартире (доме) живет 3 человека — получи лимит 1500 кубов в год по 80$. Не вложился остальное по 400$. Потратил на 300 кубов меньше — получи премию 300*0.32$ (может не все 320$ за 1000 кубов возвращать а какую то часть, но это второстепенно). Нет в селе газа получи на каждого 320$*500/1000=160$ на дрова. Мне кажется этот вариант очень даже приемлем, во всяком случае он мне нравится. ну где то так+/-.
Не кажется ли Вам что предложенный вариант частично реализован в нынешней схеме продажи газа в Украине. Отсутствует лишь часть по стимулированию экономии и компенсации неполучения газа. А так же неизвестно куда (кому) идет газ сэкономленный населением.
to OlegTi
Я вже давно звик, що мої коменти рясно інтерпретуються опонентами. Прісної пам»яті історик, бувало, вибухав і чотирма, і п»ятьма «трактатами» поспіль. Та все «вокруг да около», аби лише подалі від суті.
Пояснюю(нагадую), мій головний меседж(я так і написав: «по-перше»), це — земля повинна обов»язково бути ТОВАРОМ. Для цього необхідно закінчити земельну рефому, утворивши ринок землі. Природньо, треба провести інші реформи, і в першу чергу суддівської системи і прокуратури. Тільки ТОДІ, а не навпаки, ми позбавимося загрози «сушить лапти» і ніколи вже не повернемося до «уровня» СРСР 91-их.
П.С.
Щодо — «Там де господар ходить, земля родить». Це українська народна мудрість.
Розтлумачую: там де господар( власник) ходить(тобто на ній працює), земля родить.
Андестенд?!)))
Коли немає політичної волі перших осіб жодне комунальне підприємство запрацювати не може. Потрібно вірно розставляти акценти.
Господар- господарсво- хозяин-хозяйство не есть тождество к
власник-властність — собственник — собственность
Умейте признавать свои ляпы. Кстати если не ошибаюсь Вы бывший партхоз номенклатурщик ?
1. «Добывать газ могут 0, 0…01% жителей У». Производить «Запорожцев» (и не только) смогут те же %. Так что из Вашего примера ничего не следует
2. «государство должно перераспределять доход от ренты 320$. Но тут известная проблема «доверить козлам капусту»». А кто сейчас перераспреляет доходы бюджета, в т.ч. небольшую ренту от газа? Те же козлы, которых мы с Вами выбрали! Так что задачу надо разбить на 2 части: сбор и распределение
OlegTi говорит:
27.02.2015 в 14:31
——————————————————
До боли знакомая пикировка. Точно так же «учитель» быстро сдрыскивал с темы когда садился в лужу, чтобы тут же… плюхнуться в другую. Школа однако?!!!)))
В принципе, OlegTi, комментировать этот ваш пассаж с ляпами-переляпами нет никакого смысла. Но. Вижу вы всерьёз и надолго вознамерились занять здесь опустевшее «свято место». Я уже был давно привыкший к самоуверенности, непорядочности, лживости, и т.п. бывшего его владельца. Похоже, и вы потянете.
Однако ради справедливости замечу, упрекнуть «нашего» историка в НЕОБРАЗОВАННОСТИ, не мог. Вас же — легко!(интернетэрудированность, это другая опера). Иметь такого(!) оппонента конечно же заманчиво, но абсолютно не интересно.
Поэтому исключительно ради поднятия в перспективе собственного интереса к вам,
обязуюсь регулярно давать уроки по ЛИКБЕЗУ. Сегодня и начнём.
Урок 1.
В сочинении вами допущены две орфографические ошибки — «господарсво» и «власТність».
Слово «господарство»(укр.) пишется с буквой «т». Тогда как в слове «власність»(укр.) буква «т» после «с» отсутствует.
В паре(!) эти ошибки уже не ляпы, а элементарная безГРАМОТНОСТЬ.
Урок 2.
Тема : «О толковости(или отсутствии таковой))».
Вы утверждаете, что гоподар(укр.) не есть тождество — власник(укр.) — собственник. Я же — совсем обратное.
Понимаю, я для вас не авторитет(хотя по-моему глупо не верить лишь потому(!), что перед вами оппонент). Поэтому отсылаю вас к академикам….
«Словник української мови: в 11 тт. / АН УРСР. Інститут мовознавства; за ред. І. К. Білодіда. — К.: Наукова думка, 1970—1980.»
в т.2 на стр.140 читаем:
ГОСПО́ДАР, я, ч….
2. чого і без додатка. Те саме, що вла́сник…
Далее в подтверждение ещё и пословица приводится. Она, кстати, абсолютно идентична по смыслу той, что я приводил ранее. И которая совершенно опровергает ваши толкования.
На ляпсус здесь тоже не похоже. Значится — бесТОЛКОВОСТЬ?!? )))
П.С.
На русском писал исключительно ради улучшения усвояемости материала товарищем.
Ефим Леонидович, прошу прощения за флуд))
рус укр.
Если нам когда то еще доведется встретиться (в блогах) то можете не напрягаться с переходом на укр. На входе я не замечаю на каком языке текст , с выходом сложнее (отсутствует практика).
О бесТОЛКОВОСТи.
Вы невообразимо отстали в знании русского языка, как там оно называется точно не помню, но уже недели три АН РФ ввело изменения в правилах написания префикса БЕЗ(БЕС) так что сейчас правильно писать БЕЗТОЛКОВОСТЬ.
О ошибках. Вы знаете я в инете еще с фидо и там как то чхали на это. Хотя признаю это не есть хорошо ибо дает повод недобросовестным оппонентам тебя немножко под опустить и как бы заслуженно, а потом что то сморозить по основному вопросу и типа на коне.
К кому Вы там меня отсылаете? К академикам? Так они, как Вы любите выражаться, совки. А в совке , как известно, частной собственности не было. Так что Вы уж определитесь когда кто совок а когда нет. Как в том анекдоте о Рабиновиче, крестике и ширинке.
А если по существу то Вы мне академиков, а я Вам Коцюбинського «Ні, таки з пана поганий господар. Пропадало добро без хазяйського ока.» Спорить чей аргумент круче не стану, бессмысленно. Всего лишь скажу что ситуация неоднозначная. А дальше отошлю Вас изучить вопрос о понятии ТОЖДЕСТВО. после чего с учетом выше сказанного Вы попытаетесь доказать что «Господар и власник» понятия тождественные. :bye:
с переходом на рус.
Ефим Леонидович, прошу прощения за флуд))
==========
Здесь Вы батенька также неправы это не флуд а попытка постичь истину. И я думаю что Редактору лучше наш флуд чем … .
По полю фейки грохотали и тролли шли в последний бой, и он нырнул во глубь баталий, едва пришел к себе домой. «Репост, репост, я видел это! Я все узнал из первых рук!» И говнометы до рассвета разбудят утренний фейсбук. Наполовину сняты бруки, сгоревший чайник приутих, а он уснул лицом в фейсбуке, и ей он больше не жених.
to OlegTi
Урок 3.
Тема: «О добросовестности и недобросовестности».
Вы пишите: «…дает повод недобросовестным оппонентам тебя немножко под опустить и как бы заслуженно, а потом что то сморозить по основному вопросу и типа на коне.»
Напомню, два первых моих коммента касались исключительно вами же заданной дискуссии, а именно: «земля — товар — влияние на экономику». В защиту своей позиции я привёл ряд аргументов. И это — ДОБРОСОВЕСТНОСТЬ.
Вы же, в ответ, круто съехали с этого ОСНОВНОГО вопроса, перейдя к совершенно другому(!) — этимологии слов.
При этом походя «наморозив» и много чего другого. Это — НЕДОБРОСОВЕСТНОСТЬ.
Тем не менее, проявляя уважение к оппоненту,т.е. к вам, я попытался(опять же — аргументированно(!)) «разморозить» ваши заблуждения. ЭТО — ДОБРОСОВЕСТНОСТЬ.
Вы же, признав справедливость сделанных мной замечаний по поводу ошибок, не снизошли до благодарности за ликбез. Попытались даже дезавуировать оный.
Это — НЕДОБРОСОВЕСТНОСТЬ))))
Для начала с конца. Об ошибках. Как то интересно получается если ошибки (пробелы) делает Алекс ему тычут, а если Снайпер то молчок. Если ошибки делает оппонент то его нужно ткнуть, а если близкий по взглядам блогер то пусть живет. Это у Вас называется ДОБРОСОВЕСТНОСТЬЮ.
Мне кажется главное, что я признал свои грамматические ошибки, а благодарить за указания в данной ситуации излишне. В виду того что сделаны они были не с благими намерениями.
В комментарии от 28.02.2015 в 20:46 Вы сначала обливаете гадостями Алекса , потом утверждаете что я достойная ему замена. Затем проводите ликбез по грамматике. На это все у Вас уходит процентов 40 текста и лишь потом Вы пытаетесь перейти собственно к дискуссии. Это мне очень напомнило Жванецкого.
«Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой, он признает себя побежденным»
Такой стиль по Вашему ДОБРОСОВЕСТНОСТЬ.
О этимологии слов.
Есть такой прием говоришь +/- соответствующее истине, а потом все Выше сказанное закрепляешь крутой фразой. В виде фразы обычно используют народную мудрость, библию или высказывания Великих. Но люди применяющие этот метод являются ЖУЛИКАМИ так как свою теорию пытаются подтвердить примером (ами). А вообще то теорию даже 1000 примерами подтвердить нельзя, а вот для опровержения достаточно всего лишь одного даже самого никчемного. А Вы пытались сделать все с точностью до наоборот. Примером не выдержавшим критики подтвердить свою теорию. А это софистика, и ПОРЯДОЧНОСТЬЮ тут и не пахнет.
Кстати понятие тождественности осилили?