Мне всё равно, что вы скажете, должен быть мир, и точка!
Этот эпиграф я хранил, как неприкосновенный запас, более полугода. Если бы эти слова произнес кто-то из жителей нынешней, взбудораженной Украины, его запросто могли обвинить в чем угодно – в непатриотизме, сепаратизме и обязательно – в «зраді». Но их автора и при жизни-то мало интересовало мнение агрессивного меньшинства и равнодушного большинства. Его звали Джон Леннон. Легендарный битл, к голосу которого до сих пор прислушиваются сотни миллионов.
Почему я начал первую колонку нового года со слов Леннона? Просто захотелось открыть чистый лист самым важным. Это ведь не просьба к Всевышнему, не обращение к Порошенко, Путину и Обаме, не ответ сторонникам войны и не новогоднее пожелание. Это глубокое внутреннее убеждение свободного человека Джона Леннона. И я его полностью разделяю.
А вот дальше – о новогодних пожеланиях.
За долгие столетия люди сами сделали новогодние дни мистическими и волшебными. И многие наши нынешние мечты и желания обязательно сбудутся. Нужно лишь, чтобы они были реальными, а не из области фантастики.
К примеру, мне очень хочется, чтобы начала оживать экономика Украины. Но экономика – это не семейная сага, и чудес в ней не бывает. Чтобы началась та самая жизнь по-новому, нужны политическая воля Президента, смена правительства, разработка украинского «плана Маршалла», принятие пакета стимулирующих налоговых законов, дерегуляция и дебюрократизация экономики. Теоретически возможно, практически – фантастика. Поэтому, как говорилось в одной смешной рекламе, будем ставить перед собой реальные цели.
Ну что ж, если нельзя все изменить одним махом, если реформирование экономики и построение европейской страны займет долгие годы, то хотя бы убрать из нашей жизни приметы явного идиотизма можно?
Давайте для начала перестанем уродовать деревья на наших улицах, превращая их в ужасные столбы-обрубки. Для этого ведь не нужно указание Кабмина или ОГА? Даже собирать сессию не нужно – хватит технического совещания.
Давайте прекратим наносить разметку на проезжей части наших улиц исключительно посреди рабочего дня и только перед праздниками.
Пусть возле каждой ямы на наших тротуарах (один копает, пять курят) всегда стоит табличка, где крупными буквами будет написано, кто разрыл и когда зароет. И номер телефона ответственного чиновника. Пора уже запретить на узких центральных улицах парковку с обеих сторон – там уже не то что проехать, пройти невозможно.
И пускай дворники начинают утреннюю уборку снега не с полигона центральной площади, а с тротуаров – чтобы люди могли добраться до работы.
Да, и снимите, наконец, пост № 1 на углу Чмиленко и Декабристов! Что и кого там охраняет этот уже не милиционер, но еще не полицейский? И, пожалуйста, уберите остатки дурацкого шлагбаума возле СБУ, они реально уродуют улицу.
Таких простых решений в каждом городе и селе – десятки и сотни, но они совсем не требуют капиталовложений. Зато сделают нашу жизнь осмысленней и комфортней.
Кто-то прочитает и скажет: о каких пустяках он пишет, когда вокруг столько серьезных проблем. Не возражаю: отмените праздники – буду писать исключительно о геополитике и макроэкономике. Только помните слова бессмертного барона Мюнхгаузена: «Серьезное лицо – это ещё не признак ума, господа». А если вам в эти новогодние и рождественские дни все же захочется задуматься о главном, перечитайте слова Джона Леннона, музыканта. Очень рекомендую.
Ефим Мармер, «УЦ».
Всегда был пацифистом и рад,что нас становиться всё больше,хотя уверен,что было всегда подавляющее большинство,остальное конъюнктура.Несколько лет назад,у нас были тоже обрубки,а теперь летом эти деревья выглядят довольно респектабильно и не угрожают окружающим.Ровно два года не был в Кировограде,ещё стояли Киров и Ленин.»и это пройдёт».
Хотелось бы, чтобы Фортуна в новом году подбросила немного соли в нашу жидкую похлебку…
К сожалению , и дальше в городе уродуют и сносят деревья . И , по » СТРАННОМУ » стечению это происходит рядом с аптеками » ЛИКИ + » . Сегодня подали жалобу уже НОВОЙ ВЛАСТИ . Интересно , а глаза есть в городе у всех , или …. ЧТО ?!?
Если бы эти слова произнес кто-то из жителей … Украины его запросто могли обвинить в чем угодно … .
===================
Если бы … . Можно подумать никто ничего подобного не говорил. Иные в сырых застенках СИЗО гниют за подобные речи.
… разработка украинского «плана Маршалла» …
==================
Да, красиво звучит «украинский «план Маршалла»». Действительно красиво звучит как и многие другие вещи брошенные в толпу. Но почему то мало кто вспоминает народную мудрость «дважды в одну реку войти НИЗЯ». Отмечу лишь один момент. План Маршалла (одно из) был направлен на восстановление производственных мощностей (то что эти мощности попадали под управление заокеанских теть и дядь, а не за красивые глазки то уже другой вопрос) которых катастрофически не хватало. А что сейчас? В одном Китае уже настроено столько, что китайцы уже мечтают о том чтобы их производственные мощности были загружены хотя бы на 70%. И такие пироги не только в Китае. Так что в мире, в некотором смысле, перепроизводство средств производства. И какой смысл переносить производства в Украину? Ведь есть много стран где и теплее и рабочая сила еще дешевле чем у нас да и уже профукали квалификацию раб. силы (наследие совка). Если не верите спросите у той же Шубиной. Так что разговоры о плане Маршала это всего лишь красивые балачки как и ранее евроинтеграторы рисовали нам радужные перспективы нашего сельского хозяйства после евроассоциации. Вот только забыли сказать что евросоюз сам производит больше чем ему самому надо (за исключением нескольких позиций как то кукуруза).
Иноходец, вы уже взяли билеты на спектакль «Иноходец», посвященный памяти Высоцкого?
«Сырые застенки СИЗО…» Человек должен понимать чем чревато для него сказанное. Хватает мужества — вперед! Нет — ворчи на сайте под ником.
В данном случае «План Маршалла» — это только синоним плана реформирования, стабилизации и развития экономики. Просто короче в два раза. Колонка должна содержать не более 3 450 знаков с пробелами, приходится считать.
Реформирование, стабилизация, развитие… Ефим Леонидович, вы не находите, что это прямо противоположно тому, что происходит последние два года?
Точнее, криво противоположное.
Бедные немцы,их обманывали,они так пострадали…
Совково-российский бред так и прет из вас иноходец.
В остальном — вроде толково писано.
Единственно — для внутреннего потребления есть смысл переносить производство.
Вы мил человек вместо того что бы развешивать ярлыки аргументируйте в чем вы узрели «совково-российский бред».
Что касается пр-ва для внутреннего потребления. То здесь есть пару моментов.
1. Пограничное пр-во. В случае кризиса закрываются в первую очередь предприятия в третьих странах.
2. Если предприятие только для внутренего потребления, то где брать зелень на закупку комплектующих. И какова глубина местного производства в готовом изделии.
Я бы предложил такой вариант на примере авто.
Год торгуют авто как и торговали. После года вводим на импорт офигенную пошлину. Кто может заплатит, кто не может вон есть ЗАЗы катайтесь. Что произвели то и ешьте хоть повылазит. А для производителей следующее условие. Первый год после льготного даете Х процентов местного пр-ва в готовой продукции скидка на пошлину, второй год … . Хотите торговать здесь выполняйте наши условия и будет Вам и нам счастье. А так как было раньше уже не будет посему как в той истории «Хвате батьку торгувать бо нема чим здачу давать».
Только нужно объяснить свою позицию заранее, дать какой то срок на осмысление и подготовку, и расписать все по годам и после чего пошлины примут оговоренные на сегодня размеры.
Но это из области фантастики.
А мне сдается что реально для Украины есть «план Маршала» но это антоним , или омоним того плана Маршала. Не скорее всего антонимический омоним.
А вообще спасибо. Вот так случайно догнал не стыковку дефиниций многих понятий.
«Демократия» (укр.) — Демократия
«Свобода слова»(укр.) — Свобода слова
………….
«Борьба с коррупцией» (укр.) — Борьба с коррупцией
А может подскажете есть ли определение для слов с одинаковым написанием и звучанием но противоположным по значению?
Сходил бы с удовольствием, но прибываю сейчас в Киеве и судя по звездам приеду под конец месяца. Так что как обычно надежда на авось.
А в нонешние времена ворчать на сайте это не на кухне. У нас менты продвинутые (точнее полицаи) уже знают не только что такое фейсбук но и что такое айпиадрес.
:yes:
(то что мощности попадали под управление заокеанских дядь и теть,а не за красивые глазки то уже другой вопрос) — «землю и заводы выкупят заокеанские толстосуммы,а мы будем у них рабами на своей земле» — типичное коммуняцко-кремлевское высказывание,иноходец.
1.Внутреннее потребление,в третьих странах открывают для дешевизны экспорта,вы сами обьяснили,что мы не подходим по этим критериям.А кризис есть кризис.
2.Правильные вопросы.Вы сами и отвечаете на них — без их решения никто просто у нас производство не откроет.Сами себе задаете вопросы?
Какие пошлины на импорт с Евросоюзом?
О!Да вы прям у нас чуть ли не «узник совести»,иноходец?
Слова-синонимумы(догнал неслучайно):
Окупация(укр) — воссоединение
Бла,бла,бла(укр) — свобода слова
Боевики (укр) — повстанцы
Воины АТО(укр) — фашисты-бендеровцы…
Это флудомонимумы.
А в вашем примере,иноходец, — «омоним постсовковый».
Если Вы так считаете то пускай и так и будет, должно быть у Вас веские основания так считать.
У Козуба и Сінченко зимнее обострение)
Среди «переможців антипремії «Вата року – 2015»» редакція газети “Україна-центр” на чолі з Єфимом Мармером.
Что Синченко, что Козуб — имеют большие проблемы в этическом плане. Мои глаза видели, как Синченко, сидя в маршрутке, отвернулся к окну, чтобы не уступить место пожилой женщине: для меня он сразу перестал существовать как человек. А Козуб… перескакивал из партии в партию, независимо от убеждений, которых у него, по-видимому. нет. Поэтому, несмотря на то, что я не поддерживаю захват власти майдановцами, но к честной и более-менее здравой позиции Ефима Мармера отношусь уважительно. И спасибо огромное за этот форум.
Ну что Вы, мне до узника и до совести как «революции достоинства» и до революции и до достоинства.
Не я,иноходец,возвожу свою трепотню на сайте до уровня героизма(«в нонешние времена ворчать на сайте это не на кухне»).
Вам может не нравиться определение «революция достоинства»,но цинично изгаляться над термином за которым стоят смерти безоружных людей,иноходец.
«…безоружных людей…»
======================
Безоружных, говорите?
«410 работников органов внутренних дел госпитализированы.
МВД Украины сообщает, что число погибших в ходе столкновений в Киеве сотрудников правоохранительных органов увеличилось до 16 человек…
130 работников органов внутренних дел доставлены в медучреждения с огнестрельными ранениями. Всего же с 18 февраля за медицинской помощью обратились 565 работников органов внутренних дел…».
http://lb.ua/news/2014/02/21/256398_mvd_chislo_pogibshih_silovikov.html
А кто убивал «небесную сотню»? И главное — кому были нужны эти смерти, не задумывались?
и вообще уже пора извиниться перед Виктором Федоровичем, ведь он хотел нам только хорошего
Берлин говорит: 09.01.2016 в 10:23
и вообще уже пора извиниться перед Виктором Федоровичем, ведь он хотел нам только хорошего
=============================
Берлин, и с чего Вы ЭТО тиснули как ответ на мой комментарий? Хотите извиниться — извиняйтесь.
Первый шаг — внушить сомнение в чистоте намерений участников Майдана декабря 2013 — февраля 2014, поставив на одну планку действия протестующих и подавлявших их. А может кто уже забыл видео как люди в форме (переодетые провокаторы?) избивают людей без формы. Каждый должен запомнить как отче наш, что если тебя бьёт человек в форме, то отвечать ему никак не можно, а если и ответишь, то твои синяки никто не учтет, а травмы людей в форме будут запротоколированы со всей тщательностью.
Второй шаг — раз Майдан по сути своей ничем не лучше того что было до него, да и посмотрите — все осталось как было и ничего в лучшую сторону не меняется, а скорее даже наоборот, то логически следует: сбежал бывший президент под давлением темных сил, ничем не лучших, убран был нелегально, а следовательно надо перед ним извиниться.
Синдром «Прости, Данилыч» — 2.
Простите, доктор если я вас неправильно понял, но ваше «Безоружных, говорите?» и «кому были нужны эти смерти, не задумывались?» — навеяло. Спасибо, что хоть про печеньки госдепа не вспомнили.
Берлин, что касается первого абзаца, Вы глубоко ошибаетесь. Среди моих друзей немало людей, которые были активными участниками евромайдана. По их словам, абсолютное большинство участников майдана как раз были из лучших намерений. Но были и другие. Я только констатировал этот факт, не более того.
По второму абзацу, да, все изменилось в намного худшую сторону. Это было предсказуемо. Беда в том, что просвета не видно. Но извиняться перед ВФЯ??? Категорически против! Как человек — трус, как президент — в критической ситуации показал свою полную никчемность.
Про печеньки… «Нуланд о 5 млрд долларов для украинской демократии». http://thekievtimes.ua/politics/362885-362885.html
Хотелось бы постатейно — 5 млрд долларов для украинской демократии :mail:
Мне бы тоже хотелось! :yes:
1. Вам в б-ке Чижевского расскажут, что амер. волонтеров, которые на англ. клубе рассказывали про то, как хорошо в Америке, на момент референдума в Крыму Сша из Украины забрали, «т.к. Украина — неблагонадежная страна».
2. Четверо моих хороших знакомых рассказывали, что их соседи и знакомые ездили на майдан зарабатывать: 500 грн. в день, а когда стало опасно — 1000. Вы же не скажете, что коррупции в стране не было и нет. Так что почему-то продажность не вызывает удивления.
Пункт 2 — одна из статей расхода пяти миллиардов долларов США для Украинской демократии.
Еще?
Может это тоже одна из статей расходов?
Разговор «подслушанный» в одном из Киевских фитнесклубов между тренером и клиентом за год до майдана.
-А что это ты снова неделю тренировок пропустила? Ты уж ходи или забей, за последние пол года у тебя абонементы на половину неиспользованные, так толку не будет.
-Понимаешь, снова в европу ездила.
— Ты в Европу ездишь чаще чем на тренировки. А я снова хочу в Париж. (смеются) Соберусь отпуск не дают, а если дают денег нет , а если и то и другое сошлось то с визой проблемы.
-Если хочешь, я тебе помогу. Оформим тебя журналисткой у нас и съездишь на какой семинар. Только мы ездим на семинары где проезд и проживание за счет принимающей стороны, а тебе придется поехать с частичной оплатой (наши на такие не ездят), но зато оформление на раз и не твоя головная боль. ….
А теперь вспомните как все СМИ два года назад дружно пели в одну дуду. Кто платит тот и …
Хорошо помню как приснопамятный Алекс весной 2014-го спекулировал здесь на сайте этими самими пятью миллиардами, клепая репосты из российских информ. агенств. Но когда я дал вот эту ссылку:
http://news.liga.net/news/politics/2087552-ssha_vydelili_rossii_v_3_5_raza_bolshe_deneg_chem_ukraine_nuland.htm
наш историк вместе с блогерами регионалами стулылы пэльку и как-то внезапно по-английски кудысь зныклы.
Я не гордый, потому и скопировал её снова. Уже для неорегионалов. А поскольку она у них может не открыться :-), приведу, на всякий случай, выдержки из данного материала:
«Как передает корреспондент ЛІГАБізнесІнформ, комментируя информацию о том, что США выделили на развитие демократии в Украине $5 млрд., которую российские СМИ могут подавать как «спонсирование Майдана», Нуланд сказала: «Не буду говорить о российских СМИ, но действительно, Соединенные Штаты поддерживали Украину с 1991-го года. Где-то 5 млрд. долларов США в целом было предоставлено. Это была поддержка в разных сферах, начиная с Чернобыля и заканчивая экономической поддержкой в эти годы. И после «оранжевой» революции эти программы — свободные выборы, как мы это делаем по всему миру, борьба с коррупцией, энергоэффективность».
Нуланд добавила, что Россия за тот же период получила от США помощь в размере $18 млрд. «Я бы сказала, что за то же самое время, с 91-го года, США потратили около 18 млрд. долларов на Российскую Федерацию, на такие же программы, включая сферу нераспространения ядерного оружия. Это для того, чтобы вы могли сравнить. А вообще — ноль было поддержки на Майдан от Соединенных Штатов Америки», — отметила она.»
Если они не смогут осилить этот текст, то процитирую главное — » Это была поддержка в разных сферах, начиная с Чернобыля и заканчивая экономической поддержкой в эти годы.»
По поводу долларов для России, думаю, это уже неактуально. В прямом смысле!
Спасибо за ответ,горожанин.Я тоже стараюсь здесь развенчивать эту пургу партиоригионовско-русскомировскую.
Хоть это мне напоминает известный всем процесс метания бисера,но это нужно делать для тех кто не в теме или ленится шевелить извилинами.
:good: ,Берлин.
Я уже несколько раз говорил. Почти сто лет назад тоже была революция. Сто лет немалый срок , а все как подкопирку (источники финансирования, руководители, …). Ну были города, улицы и площади в честь героев той революции и где они? как над ними поизгалялись нонешние рЭволюционеры (близнецы-братья октябрьских)? Тоже будет и с этими. Диалектика госпереворотов, однако.
Что такого криминального в этом разговоре,иноходец,вы увидели,а МВД Украины нет?Там боевиков готовили или учили азам демократии?Вы знаете???
Если вы с цифрами дружите — посчитаете количество охваченных этой программой.
Я уже не говорю об отношении «опекаемых» к этим тратам(конец диалога показателен).
Вы думаете что они стояли на майдане?
Они то как раз бабло пилили.Как продолжает пилить нонешняя власть.
Я уже понял,иноходец,что вы за эволюцию(хоть ваша аналогия и притянута за уши).
За эволюцию(деградацию???) Украины до состояния России.
Конечно расстреливал людей и работников органов,Борменталь,срочно прибывший спецназ с Запада.А чтобы люди возмутились намного больше убивали майдановцев.
Это ваша версия,судя по подначиванию?
«землю и заводы выкупят заокеанские толстосуммы,а мы будем у них рабами на своей земле»
===========
Для начала. Где я такое писал?
Я всего лишь сказал что ничего не бывает бесплатно. Так же добавлю чем ниже уровень государственности в стране и реального (а не шароварного) патриотизма тем выше издержки по кредитованию. как пример условия реструктуризации украинского долга подписаные нонешним правительствомю
Вопрос земли и предприятий нужно разделять.
Земля.
-Мадам, а нельзя ли увеличить гонорар?
-Нет. Гонорар можно только уменьшить.
(история незалежной Ураины)
На этом сайте не единожды говорилось , что все умные люди выехали в Израиль (вопрос конечно спорный но отдельный) и поскольку мы с Вами на этом сайте то примем это за аксиому и поинтересуемся а что там в Израиле с продажей земли.
Вот первый попавшийся сайт
http://isradem.com/index.php?newsid=532
Оказывается умные люди не шибко стремятся торговать своей землей. И что самое интересное отцы коммунизма были не украинцами и не русскими.
Заводы, пароходы.
Хочет иностранец инвестировать в завод. Пожалуйста, только выполни ряд условий. И это должны быть инвестиции, а не кредиты. Улавливаете разницу между инвестициями и кредитами?
Как продолжает пилить нонешняя власть.
=========
Цветочки как обычно красивые для завлекалова, а плоды кисляк. А власть нонешняя кем протежирована? Конечно Кремлем.
(конец диалога показателен)
========
Именно так. Количество предложений (именно для журналистов) было избыточно настолько, что те могли перебирать харчами. А почему такое отношение к журналистам? ответ на этот вопрос Вы можете найти в трудах выдающихся теоретиков и практиков революционных переворотов начала прошлого века.
посчитаете количество охваченных этой программой.
=================
Говорят с одного зернышка получается 6+ колосков по 20+ зернышек. Вот и считайте.
А стоять им и не надо было, и придумывать ничего не надо было, всего лишь надо было поддерживать заданный тренд сформированный основными рупорами. И подвергать остракизму все действия прошлого правительства. Следует признать это у них получилось великолепно, особенно с черепками. Черепков набили лет на сто хватит.
Просто чтобы не было спекуляций по поводу «неорегионалов» и «клепая репосты из российских информ. агенств». В приведенной мной выше ссылке есть и такое: «Нуланд также сообщила, что за годы независимости Украины США выделили ей около пяти миллиардов долларов. По ее словам, эти деньги были потрачены на поддержку в Украине надежд на демократическую власть, которая представляет интересы народа. При этом она подчеркнула, что на организацию евроМайдана средства не выделялись, поскольку он являлся стихийным движением».
Читайте ссылки, господа, а потом уж переходите к обвинениям типа «клепая репосты из российских информ. агенств». Хотя по поводу стихийности евромайдана — сказки для приезжих. Кто финансировал? Верю, что может и не американцы, а наши обиженные олигархи. Кто режиссировал? Наверняка люди высокопрофессиональные и опытные. Кто их нанял? Хотелось бы знать. Как и многое другое хотелось бы знать, но мы видим, как уже два года скоро всё «расследуется». Кому выгодно такое «расследование»? Угадайте с двух раз.
Мне надоедает разжевывать вам каждый раз свою мысль,иноходец.Потому и сравнил ваше высказывание с коммуняцкими фейками о земле и заводах.
Где я говорил о продаже земли(хоть я и не противник этого)?Осторожный непротивник!
Я — бухгалтер-экономист.Не задавайте мне дурацких вопросов.
У ацтеков ни один индеец не имел права погибнуть от голода(своего рода коммунизм).Зато не возбранялось гибнуть в войнах,на строительных работах.Еврейские кибуцы отнють не вершина экономического совершенства.Уравниловка не дает умереть,но не стимулирует производство.
Чё ж СССР с государственной монополией и нешароворным патриотизмом дошел до ручки,иноходец?
Только не говорите мне о планах запада розвала Союза(они и сейчас не хотят развалить Россию).Развалившийся Союз им только добавил головной боли(вот поменять власть они хотели).И сейчас хотят.Оградить медведя в заповеднике — не значит его разозлить или убить(хотя иного медведя-канибала и пристреливают).
sasha говорит: 10.01.2016 в 00:32
Конечно расстреливал людей и работников органов,Борменталь,срочно прибывший спецназ с Запада…
Это ваша версия,судя по подначиванию?
======================
Нет, это не моя версия. Выдвигать версии в данном случае последнее дело и гнусность. Это нужно расследовать, доказывать, находить виновных и наказывать их. Но увы и ах. Единственное, в чем я уверен, так в том, что все провокации, которые были во времена майдана, включая самые жуткие — убийства людей — точно были не в интересах ТОЙ власти во главе с ВФЯ. Я уже писал выше, что он «как президент – в критической ситуации показал свою полную никчемность». Была полная растерянность, пассивность, непонимание происходящего, никакого вменяемого противодействия. По сути, ТА власть была в роли мальчиков для битья.
И, кстати, http://thekievtimes.ua/politics/362885-362885.html отнюдь не российское информагенство, как я понимаю.
Запад,прежде всего,не хотел хаоса в Украине и протежировал то,что лежало на поверхности(а на поверхности не всегда удобрения,бывает просто дерьмо).
А чего же это западные тренды не сработали в России,иноходец?Может,все-таки,что-то и от народа зависит?Не задумывались,иноходец?
Бедная,бедная власть!!!
Что попередников,что нынешняя.
Конечно можно занять нишу непротивления,но малореально,что она поможет на постсоветском пространстве.
Нашей власти начхать на цивилизованность.
Ссылка на «Нуланд сказала» звучит так же смехотворно как » Российское агентство заявило»
Это раз.
Второе. Проконтролировать использование средств, выделенных на определенную программу в Украине практически невозможно ввиду всем известного фактора поголовной коррупции.
А вешанье ярлыков свои оппонентам э -то так в стиле необольшевизма…
сорри. своим оппонентам.
Нуланд не какое-то агентство. Она высокопоставленный чиновник, помощник госсекретаря США по делам Европы и Евразии. Чиновники такого уровня за свои слова отвечают. И никто этих слов не отрицает. Более того, на ютубе есть запись https://www.youtube.com/watch?v=J6eyqEiRYP8 (на4:30). Это раз.
Второе. Согласен, что «Проконтролировать использование средств, выделенных на определенную программу в Украине практически невозможно…». Но то, что они были выделены, факт.
А Нуланд не сказала сколько США выделило денег на установление демократии в Ливии?
🙂 Не знаю. Да меня это и не интересует. Единственное, уверен, что любая страна, вкладывая деньги своих налогоплательщиков (или каких-то спонсоров) преследует свои цели. Бо нэма дурных! :yes:
sasha говорит:
10.01.2016 в 07:53
Бедная,бедная власть!!!
Что попередников,что нынешняя.
Конечно можно занять нишу непротивления,но малореально,что она поможет на постсоветском пространстве.
Нашей власти начхать на цивилизованность.
А вот с этим абсолютно согласен!!!
Как человек воспитанный, не могу оставить без ответов вопросы направленные по моему адресу.))
Как я и предполагал, собственно по сути(!) моего коммента, вопросов практически так и не поступило. Возникли только те, которые касаются исключительно темы «около» него(знакомый приём оппонентов).
Потому отвечаю всем и сразу.
1. Сперва закрепим — «пять миллиардов $ от США на Евромайдан», звучит смехотворно. Это МИФ!
2. ВОПРОС — » Читайте ссылки, господа, а потом уж переходите к обвинениям типа «клепая репосты из российских информ. агенств».»
ОТВЕТ(алаверды) — читайте мой комментарий господа: «Хорошо помню как приснопамятный Алекс весной 2014-го спекулировал здесь на сайте этими самими пятью миллиардами, клепая репосты из российских информ. агенств.» —
«приснопамятный Алекс»!!! и » весной 2014-го»!!!
Вы то здесь, каким боком ? ? ? ? ? ? — :unsure:
3.ВОПРОС — «А вешанье ярлыков свои оппонентам э -то так в стиле необольшевизма…»
ОТВЕТ — а вот здесь… честно, каюсь. Готов извиниться. Поскольку был искренне уверен, что «неорегионалы» вы воспримите за КОМПЛИМЕНТ, но уж никак не за ярлык.
4. ВОПРОС — «…любая страна, вкладывая деньги своих налогоплательщиков (или каких-то спонсоров) преследует свои цели.»
ОТВЕТ — безусловно, 100% !!!
Вся разница только в мотивах этих целей. Ну и в том, КАК воспринимает эти вклады принимающая сторона. Увы, у нас дискуссии на эту тему пока ёщё абсолютно бессмысленны. Поскольку здравый смысл, аргументы с фактами и прочей «фигнёй» сегодня совершенно не работают. Здесь рулят мировоззрение и менталитет.
Конечно, было бы крайне неучтиво с моей стороны не высказать свою точку зрения по данному вопросу — о мотивах и целях. Но… площадь не позволяет. Поэтому даю некоторые ссылки на материалы близкие моим взглядам.
Если осилите, милости прошу:
http://gazeta.zn.ua/history/paks-amerikana-vs-paks-sovetika-_.html
И ещё вот эта:
http://obozrevatel.com/blogs/65720-myi-poteryali-bolshe-25-let-dopustili-printsipialnuyu-oshibku-v-vyibore-vektora-dvizheniya.htm
Приятного чтения!)))
Спасибо, горожанин. Не буду состязаться в фехтовании ссылками. Вещь мало продуктивная. Чтобы Вы меня правильно поняли, я отнюдь не являюсь гомосоветикусом. И для меня годы президентства Кравчука, Кучмы, Ющенко, Януковича и Порошенко отличаются только перечнем находящихся у власти олигархических групп. К большому сожалению, смена этих групп приводит к человеческим жертвам людей, искренне верящих в то, что борются за светлые идеалы…
И убеждать меня в том, что демократия лучше тоталитаризма тоже пустая трата времени. Беда только, что благими намерениями стелется дорога в ад… Как, например, произошло с установлением демократии в Югославии. Я лично беседовал со многими сербами, хорватами, вынужденными бежать от войны…Жаль, они здесь не могут написать свои истории…
О Ливии и Ираке писать не буду. Думаю, объяснять Вам не нужно.
Двумя руками за процветающую и демократическую Украину. Но все ли средства оправдывают цель… Да и цель у пришедших к власти какова?
Александр, судя по комменту, замечаний к моим ответам на лично ВАШИ вопросы нет. К чему тогда эти упрёки — «И убеждать меня в том, что демократия лучше тоталитаризма тоже пустая трата времени.» ????! — не собирался и не собираюсь!
Блін, понавигадуєте собі казна-що, а потім тим же ще й дорікаєте.((((
горожанин говорит:
10.01.2016 в 15:07
…
3.ВОПРОС – «А вешанье ярлыков свои оппонентам э -то так в стиле необольшевизма…»
ОТВЕТ – а вот здесь… честно, каюсь. Готов извиниться. Поскольку был искренне уверен, что «неорегионалы» вы воспримите за КОМПЛИМЕНТ, но уж никак не за ярлык.
…
даруйте, це мені примарилось.
Ну и….?
Где здесь я убеждаю ВАС в том, что демократия лучше тоталитаризма? Абсурд!
«даруйте, це мені примарилось.» — згоден.
горожанин говорит:
10.01.2016 в 15:07
…Поэтому даю некоторые ссылки на материалы близкие моим взглядам.
Если осилите, милости прошу:
http://gazeta.zn.ua/history/paks-amerikana-vs-paks-sovetika-_.html…
———————————————-
А не сюда ли вы меня «послали»?
Некорректно скопировал. Уточняю
http://gazeta.zn.ua/history/paks-amerikana-vs-paks-sovetika-_.html
А я не жалею о навешивании ярлыков.
Кагда слышу штампованные высказывания,пусть и ряжещиеся в тогу разнообразия,то навешивание ярлыка дает возможность недискуссирующим призадуматься,проанализировать:»А чё это,вдруг,один другого так назвал?».
Хоть и приходится часто объяснять самим оппонентам почему использовал это клеше.
клише
sasha, возьмите в архиве библиотеки подшивки газет сталинской эпохи. Можете много позаимствовать клише…
Во-первых, что значит «послал»? Не сочиняйте. К ссылкам я лишь отсылаю. При этом вежливо так приговаривая — «милости прошу».
Во-вторых, отсылал я не ВАС лично. А если прочли, хорошо.
И наконец, вновь вас спрашиваю — «Ну и…?», дальше по тексту предыдущего коммента.
Вы вообще то сами себе в состоянии объяснить, что вынудило вас, ЭТО мне написать.
Александр,вы не первый кто мне говорит о Сталине.Такое впечатление,что вы из одного инкубатора.Вот о таких случаях я и говорю.
Проще дать ярлык,чем вступать каждый раз со всеми вами в перепалку.
Вот видите, sasha , не мне одному так кажется. Но Вам, наверное, лучше всех заклеймовать, чем попробовать разобраться в себе…
«…. в общем, ушёл от ответа»/М.Жванецкий/
Александр, я вовсе не зануда. Просто допекая вас своим несложным вопросом, в ответ на который вы глаголили о чём угодно, но только не по сути заданного, я хотел наглядно проиллюстрировать свою ранее изложенную мысль(см. 4.ВОПРОС) о бессмысленности дискуссий с такими(!)
дискурсантами, как вы. Которые в силу изложенных, там же, причин, не хотят и не могут понимать и слышать оппонента.
«Ничто не ново под луной»
Историю следует учить…
Ничто не ново под луною:
Что есть, то было, будет ввек.
И прежде кровь лилась рекою,
И прежде плакал человек…
В известные времена несогласных с генеральной линией партии клеймили как «враги народа». Под это же клеймо попадали и жертвы доносов. Вот у соседа рядом квартира есть, напиши на него донос, соседа в лагерь или под расстрел, а ты расширил свою жилплощадь…
Еще популярно было клеймо — «агент иностранной разведки» Причем, как правило, сразу трех вражеских разведок…
Спираль истории раскручивается дальше. Теперь несогласных с генеральной линией клеймят «Рыги», «Вата» и опять «агенты иностранной разведки» Уже где-то готовятся растрельные списки. Уверен, найдутся и исполнители.
А спираль раскручивается и дальше… И сегодняшние клеймители сами будут заклейменными…
Но это уже будет совсем иная история…
«Теперь несогласных с генеральной линией клеймят «Рыги», «Вата» и опять «агенты иностранной разведки»» — так ведь люди работают, или думаете что Геращенко просто так отметил крайне низкую оплату труда тайных агентов ?
Перечисляю тех кто считает меня сталинистом:
Алекс
Сван
Архангельский
Иноходец
Александр
вот не помню точно Борменталь меня причеслял ли к таковым.
Не видите что-то общее среди них?
Это или приверженцы совка,или оправдатели русскомировских идей,или то и другое вместе.
Очень логично приверженцам тоталитаризма(в мягкой или жесткой её формах) обвинять меня в сталинизме.
Как в том анекдоте:»И эти люди запрещают мне ковыряться в носу!».
Еще Читатель — забыл.
Не считаю вас «врагом народа» или «иностранным агентом».Скорее «заблудившияся
душа»,пудрящая мозги другим людям.
Логично с вашей стороны сравнить меня со сталинскими клеймителями,одновременно,причесляя к «агентам» чуть ли не всю нонешнюю власть.
sasha говорит: 11.01.2016 в 14:55
…
вот не помню точно Борменталь меня причеслял ли к таковым.
=========================
Точно нет! Потому что никого ни к кому не причисляю. Потому что считаю это глупым. Не только касательно к «сталинистам», а вообще.
sasha говорит:
11.01.2016 в 15:19
———————————————————-
Ну спасибо. Значит, сразу в расстрельный список не попаду. Дадут лет 25 на исправление…
sasha, а что вообще Вы знаете о моих политических взглядах? Из какого моего поста сделали свои выводы?
Я дискутирую на тему — что первично, бытие или сознание?
Вот сейчас, например, политический истеблишмен Украины пытается доказать, что первично сознание. Вот переименуем все населенные пункты, улицы, названия… и бытие наше изменится. Ведь переименовать все и вся намного легче, чем заняться реальными реформами… Здесь достаточно революционного задора…
Я не утверждаю,что в отношении вас я прав.
Но что-то настораживает,нюансы какие-то в ваших постах.
Я не карательный орган,но имею право на свою точку зрения.Не я вас отсылал к сталинской переодике.
В остальные темы углубляться не намерен.Кому надо посмотрит мои посты в соответствующих темах.