Беженцы: мнение об Украине меняется

Мы продолжаем публиковать истории людей, покинувших зону боевых действий на востоке Украины и нашедших временное пристанище на Кировоградщине. Впрочем, некоторые из них уже сегодня готовы остаться, как минимум, надолго.

Наша собеседница Ирина — владелец бизнеса в одном из городов Донецкой области — вынуждена была оставить свое дело и вообще родной город, когда находиться там стало просто опасно.

— Уехали, потому что там нет жизни, нет работы… Ситуация стала напряженной, на улицах много вооруженных людей. Компания, в связи с безопасностью сотрудников, владельцев, клиентов, решила приостановить работу предприятия. Мы оказались перед выбором, что делать дальше, увидели ваш красивый город и приехали сюда, — рассказывает девушка.

Выезжали ночью — владельцы, менеджеры, работники, друзья с семьями, по сути, с тем, что было в руках. О подробностях того, с чем пришлось столкнуться накануне, Ирина подробно говорить пока не готова — был и вооруженный конфликт прямо на территории предприятия, были допросы и прочие «прелести» жизни на территориях, контролируемых ДНРовцами.

— Об этом очень больно вспоминать, я не хочу говорить об этом. Все, что там было, уже позади. Наверное, достигнута какая-то точка невозврата, когда нужно изменить свою судьбу. Можно было бы очень много рассказать, но, наверное, позже. У нас депрессия была, наверное, две недели, в себя не могли прийти, — поясняет нежелание вдаваться в детали наша собеседница.

В ходе разговора выясняется (и это уже далеко не в первый раз!), что многие жители Донбасса даже просто на бытовом уровне вообще не ассоциируют себя с государством Украина. И на то есть объективные, часто не зависящие от самих людей причины.

— Очень гостеприимно вы нас встретили, мы не ожидали такого приема. Некоторые люди, которые приехали с нами, были плохого мнения об Украине, но в этом городе сильно его поменяли, — говорит жительница Донбасса.

На вопрос, почему, на чем основано это «плохое мнение», отвечает достаточно традиционно:

— Вы же понимаете, что там происходит… Есть разные взгляды, и когда там живешь, не понимаешь, кто прав, кто неправ. Ты обделен информацией.

По словам Ирины, приехавшие вместе с ней люди постепенно обживаются, некоторые уже устроили детей в кировоградские садики. Она хвалит местный центр для беженцев — там получили помощь ее друзья, и утверждает, что здесь теперь много ее земляков, с которыми можно встретиться на улице даже случайно.

Хотя наша собеседница все еще верит, что свою деятельность в родном городе удастся возобновить, — там осталось очень много постоянных клиентов закрытого сейчас предприятия, она уже стала владельцем аналогичного бизнес-объекта здесь. Такие инвестиции — не от хорошей жизни, но во взаимное благо.

— Дальше хотим в вашем городе служить новым клиентам, будем прилагать для этого максимум усилий. Нам очень нравится дело, которым мы занимаемся, мы его любим, видим очень хорошие результаты, — говорит девушка.

В том, как будет меняться судьба родного Донбасса, ее прогноз — не слишком утешительный. Так, Ирина очень сомневается, что нормальная жизнь там наладится за месяц-два или даже за год. И дело, по ее мнению, даже не в боевиках, стрельбе и взрывах — саму структуру власти там нужно менять до основания. Но вера в лучшее, в то, что государство Украина сделает все возможное для того, чтобы на востоке произошли такие необходимые перемены, — остается…

Андрей Трубачев, «УЦ».

Автор

Админ

Site admin

Беженцы: мнение об Украине меняется: 84 комментария

  1. Шкода людей.
    Сумно за те, що гинуть люди.
    Прикро, що причину наших бід ми шукаємо в інших. Ну читав, не бачив у репортажах журналістів, щоб жителі Донбасу визнали і свою вину в цій

  2. війні. Адже багато хто волав на мітингах «Росія! Путін!», брали участь у непевних референдумах.
    А зараз хлопці гинуть на війні. Війні, яку веде з нами Росія…
    Бачте, вони вже відділили себе від України. Прикро і сумно.
    Але у війні за незалежність народиться держава, згуртуються люди.
    Все буде добре.

  3. Ассимиляция,в данном случае,сыграет на единение Украины.Правда есть среди т.н. беженцев экземпляры,которым здесь и не место…

  4. Странно читать ваши рассуждения. Какие-то они кровожадные и не европейские. В конце августа Шотландия готовится провести референдум о самостоятельности — об отделении от Великобритании. Ведутся жаркие политические дискуссии. Но по-европейски — это убеждать и разговаривать, а не направлять войска на подавление инакомыслящих. Не думает Англия воевать с Шотландией — отвоевались в далеком прошлом.
    Какая-то у вас нестыковка в мышлении — жаждете быть европейцами, а думаете и поступаете как люди с отсутствием логики, здравого смысла и просчитывания/предвидения будущего.

  5. Кстати, в Испании также запланирован референдум об отделении одной из областей.
    Не сомневаюсь, что референдумы пройдут в обеих странах.

  6. Интересно было бы почитать мнение и тех беженцев, которые предпочли Россию вместо «родной» мачехи Украины.

  8. очень давно не читаю комменты на Цензоре — это опасно для мозга. Отстойник злобы, желчи и дерьма.

  9. Разговаривал с приятелем из Светловодска. Он рассказал, что переселенцев поселили на одну из баз отдыха. Так эти «бедняги» пьют ежедневно, а потом орут «Путин, спаси нас!» Странно, что этим еще не заинтересовались соответствующие органы.

  10. А я с переселенцами разговариваю. Каждый день. Женщины в основном. Чушь Вы пишете. Несчастные люди. С другой стороны, если уж так Вам приятель говорит, так кого им просить? Если наша власть защитить не может.

  11. хочется найти в душе немного сострадания и тепла к крымчанам, дончанам, луганчанам…но очень трудно это. После януковича, после антимайданов, после штурмов наших военных, референдумов. Ведь именно благодаря их активному и пассивному участию пришла война в наш дом и погибло уже больше 1500 человек, десятки тысяч ранено и покалечено. И все таки не смотря ни на что помимо логики сочувствуешь их горю и хочется что то для них сделать, отдать им необходимое или перечислить хотя-бы немного денег.

  12. Там, на этом сайте, просто, очень много эмоциональных комментариев, без политкорректности. В теме о возвращении николаевских десантников-только один позитив и радость за своих.

  13. Для Борменталя. Власть поселила их не в забытое Богом село, а в пансионат. Власть их обеспечивает всем необходимым. А они, почему-то вместо того, чтобы просить оружие и идти освобождать СВОЙ город, бухают и требуют к себе особого внимания. Я согласен, женщинам и детям надо дать по максимуму, не вспоминая их истерические вопли на антимайданах. Да, они ожидали совсем другого, но мы имеем то, что имеем. Фактически, они восстали против нашей власти, а теперь ноют. Или ВСЕ беженцы это люди, боровшиеся за единую Украину до последней возможности?

  15. Они винят во всем украинскую власть, но только не самих себя.

  16. хватит уже Донбассу по норам сидеть! вся Украина гибнет, а они что???? гуманитарку только способны разгружать? ну это звиздец!!

  17. Я человек далекий от политики и военного дела. Но имею следующее суждение. Наилучшее решение проблемы Луганска и Донецка — окружить эти города нашей армией, пресечь поставки денег и оружия и ОСТАНОВИТЬСЯ! Пусть горожане ( а их не так уж и мало) сами разберутся с путиноидами, когда им надоест. И не ждут, пока мы, кровью наших ребят устроим им мир и свободу.

  18. так уже 4 месяца толку ноль, наши военные каждый день гибнут. пока Донбасс будет сидеть и ждать- нифига не будет!

  19. что эта госпожа Ирина, ее друзья, родственники сделали для того, чтоб были перемены? выехать в Кировоград или другой город и вещать как им там хреново?

  20. Донбас жаліти нема чого. Самі вибрали свою долю. І ті, що за Росію (активні), і ті, що проти Росії (пасивні, мовчазні). Прийдуть у Кіровоград, візьму ніж, прут залізний, якщо не матиму зброї, і партизанити буду до загину. За донецьких, які гуляють і п’ють по всій Україні, вмирати не збираюсь…

  21. Да угомонитесь уже! Радикалы, блин. Ну выжгите напалмом Донбасс. И Крым заодно. За то, что они с вами в одной стране жить не хотят. Нашлись определители, кто патриот, кто нет, и как жить нужно. И что любить. Вы понимаете, что люди реально боятся, что победите вы, которые ныне при власти? Боятся, что будете им мстить, что гнобить их будете. А вы своим поведением их в этой мысли укрепляете.

  22. не хочуть жити з нами в одній країні? Потяги та літаки не відмінили. Чомусь евреї не стали будувати в Україні Ізраїль — вони туди поїхали, німці не стали кликати сюди німецьку армію а взяли речі і поїхали..
    Щодо переселенців. Я маю досвід спілкування з ними доволі великий. Практично всі, хто звертається до обласного штабу проходять через нас. Тож я бачу відношення «ви всі нам винні» і бачу нормальних людей.

  23. Serg, ну вот зачем Вы настойчиво постите полную хрень? Сплетни разносите? Приятель ему сказал! У нас в городе около 100 семей переселенцев. И никто не пьянствует, не поют осанну Путину, мужиков там раз-два и обчелся, в основном пожилые. Вчера какие-то уроды запустили слух, что в окне одного из общежития, где живут переселенцы, вывесили российский флаг. ЭТОГО НЕ БЫЛО! Но кому-то выгодно эти слухи распускать. Зачем? Своему приятелю передайте, что он нагло врет. Это бухие местные угрожают переселенцам, в том числе женщинам с детьми. Не знаете, не гоните.

  24. inga,
    а когда Вы приватизировали страну и стали тут хазяямы? Людей, которые считают Украину своей страной, которые её в том числе и создали, и которые считают себя русскими, и хотят, чтобы в своей стране им не командовали «чемодан-вокзал-Россия», а дали возможность жить так, как они хотят, не один, не два и даже не три миллиона, а многим больше.
    По переселенцам, да, есть и такие, которым «вси вынни», есть и такие, которые не хотят работать. Но не нужно огульно всех обвинять.
    И вообще, inga, читая Вас и Ваших единомышленников, всё больше убеждаюсь: не будет Украина единой никогда. Вы уже поделили её народ на «наших» и «ваших». Печально.

  25. Если они считают Украину своей страной, зачем было размахивать русскими флагами и кричать»Путин спаси! Расея памаги!»? Зачем было звать сюда войну и армию иностранного государства? Зачем они аплодировали русским диверсантам и вставляли нож в спину нашим солдатам?

  26. Отличный вопрос! Пять баллов! А Вы как думаете, почему? Ну не просто ж так встал Донбасс утром с бодуна и начал флагами махать и спасения у Путина просить!

  27. Именно, с бодуна и с помощью свихнувшегося маньяка! Надо было отоспаться как следует до полного очищения мозгов, а потом думать, что делают. Думать о о последствиях, если есть чем.

  28. А, ну да. Чуть не забыл. Там же сплошь алкашня и отбросы общества. Все 6,5 млн человек. Тогда вопросов нет. Есть предложение. Нужно отпустить их в Россию. Зачем нам тут эти убогие?

  31. Пускай идут. Не только в Россию, но и подальше. Но, главари бандитов, кремлевские марионетки, вернее-Путлер, хотят лезть дальше. Захватывать весь Юго-Восток Украины: Одесскую, Запорожскую, Днепропетровскую, Херсонскую, Харьковскую, в том числе-и Кировоградскую область. Хотят взять Киев и дойти до польской границы. Вот в чем проблема.

  32. Крым не с бодуна, а с перепуга подарила украинская власть. Думала отдадим Крым-оставит в покое и сохраним Украину. Теперь говорят-отдайте Донбасс и они оставят Украину. Не оставят!

  34. Так и скажу приятелю, почтенный Борменталь: «Мне один всевидящий из Кировограда сообщил, что ты врешь!» А что, уважаемый, Вы таки прямо напротив этой общаги и живете, что все знаете и видите?

  35. Смею заметить, что «люди, считающие Украину своей страной» не будут орать на улицах «Россия, Россия!» Им дали жить, как они хотят, так они пригласили (или дали войти, что в принципе одно и то же) всяких Гиркиных и Безлеров. А теперь опять им что-то не нравится.

  36. Конечно неспроста они вышли на улицы. Им сообщили, что из Львова едут сто (или миллион, какая разница) автобусов с «бендеровцами» их убивать. Да? Вспомните кричалку болельщиков двухлетней давности: «Спасибо жителям Донбасса за президента…» и далее по тексту. А в результате виноватым оказался Правый сектор, например, что на Донбассе все плохо, а остальная Украина в шоколаде?

  37. Нет, почтенный Serg. В Светловодске живет мой родственник, который был одним из тех, кто разбирался с этим инцидентом.

  38. Хорошо. Какие подонки заморочили этим людям голову несуществующими фашистами? Какая политическая партия в Украине и чьи (какого государства)средства массовой информации? Кто в Украине и в том числе на этом сайте, все последние годы каждый день здесь трудились и какая партия и ее «потолохи» морочили людям голову «фашистами»?

  39. политолохи) или политологи, черт их побери.

  40. Подонки, согласен. Но эти подонки в качестве доказательств использовали реальные деяния наших самоназначенных патриотов.
    На этом сайте чтобы морочили людям голову «фашистами» что-то не припомню. :scratch:

  41. Степановичу, як мені здалося, відповідь Віталія цілком адекватна тону(риториці) твого запитання. Тоді коли відповідь на ЦЕ запитання не вміститься навіть в жоден пост. Вона не проста і головне, не буде однозначною, а її витоки треба шукати, якщо не з часів т.з. Переяславської ради, то з 17-го року — точно. Та ще з поправками на 91-й, 2004-й і «контрольною» на 2010-й, коли донбаське «мислення» почало запроваджуватися в усі державні і навіть недержавні структури на території всієї України, абсолютга більшість народу якої, в решті решт повстали проти ТАКОЇ державної влади(маю на увазі олігархічної і не тільки від донецьких).

    Але на відміну від тих «которые считают себя русскими» і які » с вами в одной стране жить не хотят», вони не закликали від»єднати частину України, тим більше, приєднатися до сусідньої держави, а лише прагнули змінити антинародну СИСТЕМУ влади.

    П.С.
    Думаю вживання тобою узагальнюючого терміну «русский» в контексті — патріот з особливим(відмінним від українців) баченням — м»яко кажучи нетактовне. Адже русскій Гардашніков — УКРАЇНЕЦЬ!, а наприклад Женя, судячи з усього, громадянин України з проросійськими поглядами, а є ще і русскій Алєкс. Останній повністю належить до клану «фольксруссо» в Україні.

  42. Валєро,
    ми з Віталієм нормально спілкуємося, як на мене. В усякому разі мені цікава його точка зору. Як і твоя, до речі.
    Що стосується запитання, відповідь одночасно і проста, і складна. Чому піднявся Донбасс? Від страху. Люди реально бояться. Так, Путінська пропаганда. Але і дії представників нової влади також. Навіть не влади, а нової ідеології влади, коли якщо тобі хтось не до вподоби, то можна по пиці дати, з АК по службовим кабінетам рисачити з вимогами і погрозами, в Одессі 1000 людей пішли на концерт Лорак, а от сотні вона погана, влаштували бійку з правоохоронцями. Що далі? Будуть бити тих, хто купив білет і пішов на концерт? Ти хочеш, щоб у нашій з тобою країні панували такі порядки?

    З приводу » не закликали від»єднати», то таки не закликали. Вони хотіли прогнати стару владу і самим стати владою. Схід сприйняв це як поразку і побачив у цій владі загрозу. І це дууууже великий прорахунок влади. Який вона, до речі, не хоче виправляти.

    «Русский» я вживаю у плані національної самоідентифікації з усіма витікаючими наслідками: від кухні до традицій і взагалі культури. Бути «русским» абсолютно не значить не бути патріотом України. Я от дивлюся відео з війни, так там переважна більшість наших бійців спілкуються російською. І воюють за Україну.

  43. Если пророссийская позиция — это перестать разваливать страну, убивать украинских граждан и не делить украинцев на первый и второй сорт, то да, у меня пророссийская позиция.
    Жалко, что таким как горожанин этого не понять. И жалко, что таких горожанинов — большинство.

  44. От красивых слов перейдите к делу. Предлагаете отдать Путину «Новороссию», то есть половину Украины и тогда мир восцарится на нашей земле? Именно такие сейчас условия прекращения огня путинских марионеток, лидеров бандформированицй.

  45. Вопрос не ко мне, но «перейти к делу», по-моему, это значит искать компромисы, а не разговаривать языком ультиматумов; вести переговоры с Путиным, а не обзывать его х..лом; предлагать востоку страны что-то реальное и делать это, а не кормить обещаниями; дать гарантии воюющим на стороне ополчения, а не судить «за дезертирство», которого не было, даже своих; угомонить наглых радикалов из Свободы и ПС и т.д. Почему ничего этого власть не делает?

  46. Виталий, не я разжигал гражданскую войну и не у меня теперь спрашивайте, что надо делать.
    Я еще после авиаудара по луганской ОГА говорил, что если между частями народа пролилась кровь, то пути назад может и не быть.
    А теперь вы спрашиваете меня, что делать. Дрова запасать, вот что делать.

  47. 22 августа 2013 в Кировограде был такой себе антифашистский митинг, если кто не помнит. Я ходил глядеть на шоу.Так его ведущий Манухин вполне четко говорил, что «Свобода» и соратники и есть фашисты. подпевали директор ДЮЦа, еще кто-то.
    Отчет об этом славном деянии публиковали все, «УЦ» в том числе. А вы удивляетесь. И спрашиваете, кого винить в раздувании. ПР — как организатора того говношоу.

  48. Женя,
    Вы неправы. Просто не знаете Горожанина. Если бы таких, как Горожанин, было бы большинство в верхних эшелонах власти — не было бы «майдана». Если таких, как Горожанин, было бы большинство в народе — не было бы гражданской войны.

  49. Проблема гражданской войны в нежелании (или неспособности) понимать и уважать противоположную точку зрения. Горожанин под это определение подпадает почти полностью.
    А еще помню, когда все только начиналось, и на сайте УЦ обсуждался случай на громадському с Венедиктовым, горожанин аргументировал свою точку зрения глумливым роликом в адрес «донбасского быдла». Результат такой точки зрения мы сейчас и наблюдаем.
    Так что не согласен с вами, Борменталь, не согласен.

  50. Если бы таких, как Горожанин, было большинство в верхних эшелонах власти, мы бы сегодня жили в другой стране — цивилизованной, уважающей себя и других.

  51. Что значит дали жить, как они хотят? А если они хотят не в Европу, а в таможенный союз? Кричали «Россия», п.ч. вы ездили с флагами ЕС и кричали «Европа». Вот именно и не дали им жить, как они хотят: работать на п/п, которые торгуют с Россией. А теперь укр. гос. и не гос. армия разбомбила их жилье.
    Без уважения к другому мнению единой страны не будет. Да её уже нет.

  52. А Вы читали на сайте Свободы, кто может быть гражданином Украины? БольшАя часть сегодняшних граждан, таковыми не смогли бы стать. Да и далее по тексту — українці, патріоти — в каждом пункте. Центр Всесвіту, прости Господи. Нелеченные духовные болезни заразительны. Украинство больнО, очень.

  53. А «донбасскому быдлу» в этой стране нашлось бы место?

  56. По пунктам: 1. А если я хочу жить не в дикой Азии, именуемой Россия — мое мнение должно учитываться луганчанами? 2. Если предприятие торгует НЕ с Россией, а, скажем, с Верхней Вольтой — как это отражается на настроениях тех же жителей востока? Это их унижает? Им непременно надо, чтобы с Россией? 3. По-Вашему, это украинская армия взрывала мосты и се

  57. Восток страны(население) сейчас, увы, ни на что уже не влияет.Они свое уже прокукарекали. Кремлевские марионетки(лидеры Луган-ДОНа) тоже абсолютно не самостоятельны. Эти выполняют команды Кремля.
    Пупкин хочет получить Украину. На кровь русских и украинцев ему плевать. Вот в такой ситуации оказалась власть и народ Украины.

  58. годня бомбит жителей Луганска — Донецка? Это командир АТО издал приказ, чтобы все награбленные вещи с места падения Боинга сдали в казну ДНР? 4. Повторюсь — что, в Украине хуже всех жилось на востоке? 5. Вам не приходилось слышать, что за участие в антимайдане в Донецке платили по 200 грн? Вот Вам и все желания. Они и близко не понимали, что будет с ними в ЕС, или в ТС. Они знали — пара часов истерики на площади и можно всласть побухать на все 200 шаровых грн.!

  59. Цитата: » вести переговоры с Путиным…». А как Вы себе это представляете? Я, например, так: «В.В. — уберите, пожалуйста Ваших путиноидов с востока!» — Путин всплескивает белыми ручками и говорит: «Ах! Что-ж вы раньше не попросили? Я же думал, что они вам вовсе не мешают! Немедленно дам команду, чтобы они ушли! Даже подкину им сотенку БТРов, чтобы они быстрее выехали!»

  60. как и кировоградскому и прочему. Маргиналов хватает в любом регионе Украине.

  61. Видимо в России,где 82% опрошенных «Левадой» поддерживают войну с Украиной,русских осталось мизер,одни россияне.И не надо лукавить.Если будет война,это будет война российского народа,против украинского.Пример:немецкий народ,воевал против всего мира.Правда через 12 лет готов был своего фюрера сожрать не соливши.Такое будущее и у Путина,кстати.Куды оно денется,его будущее.А всё сказанное к тому,что и в Украине есть русские,как Гардашников,и есть «рассеяне»,место которых или в Раше,или в каталажке..Просто возникает вопрос:до каких пор мы будем терпеть издевательства этого вражья?

  62. В Светловодске были разборки между бухими местными и переселенцами. Заводилами были местные. Именно они потом угрожали переселенцам и посылали их воевать на Донбасс. Те отвечали, что воевать со своими соседями, родными, близкими не хотят. И власть нынешнюю защищать не хотят. Они хотят жить в мирной Украине.

  63. Не хочу розчаровувати, але не факт, що фразу «Донбас піднявся» можна вважати справедливою, точною… Я б сказав, що з Донбасу зробили гарячу точку. Не без участі певних людей (ідіотів, як на мене), які родом звідти… Але те, що таких ось донбаських любителів війни, обстрілів, грабунку — більшість, для мене дуже сумнівно…

  64. Абсолютно с Вами согласен. Не будем «поза очи» обсуждать коллегу комментатора. Скажу только, что Горожанин из тех, с кем у меня разные позиции. И мы тут много дискутировали. Как и со многими другими. Но я уверен на все 100%, что стрелять друг в друга мы не будем.

  65. Ну, ёрничать можно по любому поводу. Только это путь в никуда.

  66. Замінимо слово «піднявся» на «завирував». І я ніколи не казав, що «донбаських любителів війни, обстрілів, грабунку – більшість». Думаю, таких любителів не те що більшість, їх практично немає. Але ж мова не про сьогодення, а про причини, які привели до сьогоднішніх подій. Я переконаний, що ніхто у Донбасі не хотів і, головне, не очікував такого розвитку подій. Люди думали, що втікають від небезпеки, а попали в ад.

  67. мне трудно судить чьи гавношоу гавнистее ПР или ПС или Свободы или БЮТа. Как по не мне то все 4 партейки принесли 90% всего вреда нанесенного Украине за последние 20 лет и в примерно равных пропорциях. Тимошенко, Янукович, Ярош, Тягныбок, Яценюк одинаково продавали Путину Ур

  68. Они хотят жить в мирной Украине, но даже пальцем не хотят шевельнуть, чтобы она стала такой. Очень удобная позиция. ВЫ нам все сделайте, а МЫ потом будем этим пользоваться. Да?

  69. У Вас есть другой вариант развития переговоров со злобным карликом, развязавшим эту войну?

  71. Борменталь говорит:
    09.08.2014 в 15:13
    —————————————————
    Сергію, і знову…??? і ???
    вже треба зустрічатись…)))

    Але перш ніж перейти до пунктів цих запитань, хочу підкреслити нашу з тобою безсумнівно доточну позицію, яка стосується відношення до біжинців(переселенців) з Донбасу. Я її чітко висловив в обговоренні статті Л.Нікітіної на цю тему.

    Ці нещасні люди потребують всілякої держ. допомоги і нашого співчуття, НЕ ЗВАЖАЮЧИ! на їх політичні погляди. Раніше я вже зауважував, що сам прожив майже сорок років в подібній інформаційній блокаді з абсолютно викривленим сприйняттям подій в навколишньому світі, вважаючи за єдину правду повідомлення ТАРС і ТВ програм «Врємя».

    Саме тому я, по-перше, розумію цих людей, а по-друге, не маю морального права їх засуджувати. Впевнений, прийде їх час, як колись прийшов мій, і у багатьох з них зміняться погляди на події, що розгорнулися на Донбасі, на те, що взагалі відбулося і відбувається зараз в Україні. Вони(погляди) вже змінюються(!), і в першу чергу у мешканців визволених від терористів міст і містечок Сходу.

  72. Тепер, власне, до пунктів з «??»:

    «Чому піднявся Донбасс? Від страху. Люди реально бояться.»

    1. На мій погляд теза — «Донбас піднявся від страху» — дуже спірна. Скоріше, це схоже на виправдання. Адже ПІВДЕНЬ і частина Слобожанщини(Харківщина) не піднялися!!! А ТАМ проживає не менше «самоідентифікованих» росіян і вони територіально набагато ближчі і до «бандерівців», і до «Правого сектору». Антимайдани з «колорадами» і триколорами там були не менш гучними, ніж на Донбасі. Але… не злякалися?!? Чи росіяни там хоробріші, а на Донбасі живуть одні боягузи? Запитаємо у «луганчанина» Андрія?)

    Чи може справа зовсім в іншому — вся східна частина Луганщини і Донеччини межують з Росією. Читай, мають прямий вихід і вхід до країни, яка через підтримку сепаратистів фактично розв»язала зовнішню агресію проти України(«підняла» Донбасс?!) саме через практично «беззбройні» державні кордони в цих областях.

    Далі: — «….Але і дії представників нової влади також. Навіть не влади, а нової ідеології влади, коли якщо тобі хтось не до вподоби, то можна по пиці дати, з АК по службовим кабінетам рисачити з вимогами і погрозами, в Одессі…»

    2. Сергію, я розумію твою, скажімо так, формальну опозиційність(член ПР), але чес-слово, якось ніяковію від такого, як мені здається, КРИТИКАНСТВА влади.Тоді як ЇЇ(нинішню владу)насправді є за що КРИТИКУВАТИ.
    Маю на увазі твій висновок щодо «нової ідеології влади», якою ти характеризуєш протизаконні діїї різних виродків. Але ж: майже по всіх тих випадках злочинці були затримані, владою відкриті на них СПРАВИ. Останні події на майдані в Києві тільки підтвержують її рішучість навести з цим порядок. Гадаю саме той, який ми з тобою хочемо, щоб був в країні.

    Але вважаю абсолютно недоречним закидати сьогодні владі, буцімто вона потурає негідникам, не кажу вже про оту «ідеологію». Тим більше, коли іде війна і головні зусилля влади спрямовані на боротьбу із справжніми(!) бандитами-диверсантами, які орудуюючи по всій країні, несуть набагато більшу і серйознішу загрозу життю і спокою громадян аніж оті ряжені бандюки про яких ти згадуєш.

  74. Спасибо за ссылку (хоть и не мне адресовалось). Жалко только, что Вы решили не обсуждать это на сайте. Было бы интересно услышать более подробно о проблеме с этой стороны, от профессионала.
    Это действительно большая проблема, которую нам всем еще предстоит решать. Если мы конечно хотим и дальше жить в одной стране, одним народом.
    (Может после вашей встречи Горожанин хоть тезисно здесь расскажет, поделится. Лично мне было бы очень интересно)

  75. Дякую Сергію, прочитав. Маєш рацію. Пристаю на твою пропозицію.

  76. to Степаныч

    Андрію, ніяких секретних (сепаратиських))) перемовин ми з Борменталем вести не збираємося)))

    Правда, тут Сергій відзначав наші з ним різні позиції, на яких стоїмо. Здається, це не зовсім так. Позиція у нас, впевнений, одна — відстоювання інтересів України. А от погляди на «інструментарій», справді, дещо різняться.
    Виходить наче розпростерта п»ятірня. Тому, думаю, можеш сміливо приєднуватися до нашої зустрічі — будемо робити з неї(п»ятірні) КУЛАК.

    Степановичу(котрий Сергій), чекаємо пропозицій щодо часу і місця.

  77. Виталий, я по этому поводу вот что вспомнил. В марте-апреле на ютюбе была масса роликов, как какие то люди именующие себя то ли самообороной, то ли еще как, останавливали машины груженные оружием, ПЗРК, гранатами. Это происходило на донбассе, а машины шли из Украины, а не из Росии. Кто то накачивал донбасс оружием уже тогда. Это раз.
    А направить людей кричать что угодно, это не сложно и майдан тому пример.

  78. Я вас, уважаемый еще раз потревожу. Не кажеться ли вам, что так наши. те что отам, не рассматривают так называемую Новороссию, как часть Украины уже.
    Иначе, как можно объяснить те разрушения, и жертвы. Вы если бы взялись мышей в сарае травить, то сарай бы жечь не стали бы. Потому как, строить новый стоит денег и времени. На Юго востоке

  79. Не туда попало. Это Виталию было по поводу «отдать Новоросию»

  80. Не, про такое я даже и не думал )) Просто именно от Борменталя было бы интересно услышать мнение на эту тему. Особенно после после статьи по ссылке.

  81. Андрію, психічний розлад «інфотоксикація» без сумніву , це одна з найсерйозніших хвороб на яку зараз страждають мешканці конфліктного східного регіону. Але не треба забувати, що вона стала наслідком цілого букету інших «хвороб» на Донбасі:

    «Над причинами вразливості й сприйнятливості жителів Донбасу (мається на увазі Донецька і Луганська області) і Криму до різноманітних запевнень у тому, що саме життя в суверенній державі Україна — основне джерело всіх їхніх лих: безробіття, розбитих доріг, застарілої структури економіки, закритих підприємств, бідності тощо, ще довго сушитимуть голови і ПОЛІТОЛОГИ, і СОЦІОЛОГИ, і ПСИХОЛОГИ…»

    Рекомендую до прочитання — http://gazeta.dt.ua/internal/vimusheni-pereselenci-vchora-sogodni-zavtra-_.html
    — Здається, саме по темі.

    Тому лікування потрібне комплексне. І одне медикаментозне тут мабуть не допоможе, точніше, зовсім не допоможе.

    Ось саме про ЦЕ і хотілося б поговорити.

  82. В связи с тем, что у меня много знакомых и родни в восточных районах страны, то могу с полной уверенностью сказать , что «інфотоксикація» как раз у таких как вы, «горожанин»…

  84. Fredd говорит:…..
    ————————————————
    Замечательный пример «высокого» уровня дискуссии моих оппонентов)))))

    Давно известно, показать глупца глупцом лучше сможет…. только сам ГЛУПЕЦ.

    Fredd, по вопросу «инфотоксикации» подискутируйте с Борменталем. Именно он дал ссылку на мнение спецов по данной РЕАЛЬНО существующей в регионе проблеме.
    П.С.
    В следующий раз, когда зазудит в одном месте «укусить» меня, подготовьтесь лучше))

Добавить комментарий