Кто вы, Руслан Коцаба?

Недавно один из наших бывших блогеров скинул мне на почту ссылку о Руслане Коцабе. Почитал. Почему-то вспомнился виденный в детстве фильм «Кто вы, доктор Зорге?» Потом погуглил, почитал-послушал высказывания Р.Коцабы, о его судах и аресте. Человек довольно аргументированно высказывает свою точку зрения, которая очевидно идет вразрез с официальной. Делает он это открыто, публично. А его в кутузку! Правильно ли это? Лично я считаю, что СЕГОДНЯ говорить то, что говорит Коцаба, и призыватть к тому, к чему он призывает, аморально. Но не более того! Где тут криминал? Да и еще более аморально со стороны власти судить его и брать под стражу. Что происходит? Свободы слова у нас уже нет? Начали преследовать за инакомыслие? Почему практически молчат его коллеги-журналисты? Почему о российской домохозяйке, обвиняемой в госизмене безосновательно, большие сюжеты показывают, а о Коцабе ни гу-гу? Пару ссылок «для затравки», кому лень гуглить:

Кто вы, Руслан Коцаба?: 103 комментария

  1. Сергей, как по мне, весь этот аморальный(здесь ты верно заметил) словесный понос Коцабы не более чем — банальный страх за свою шкуру.
    Он просто ТРУС! Спроси у Лёши Горы, тоже журналиста.
    Но трус… умный. Его открытые заявления вовсе не храбрость «борца с системой», а страховка(!)
    Ведь громогласно подведя сткровенно сомнительную теоретическую базу под своё малодушие, он рассчитывал, и
    как видим не безуспешно, из сц..уна, косящего от армии со всеми вытекающими, предстать в образе «узника совести». Он даже проговорился, типа, что ему всё равно сидеть. Думаю, прекрасно понимая это, «практически молчат его коллеги-журналисты».

    П.С.
    Если интересно, готов подискутировать по поводу его «откровенно сомнительной теоретической базы».

  2. Валера, трусость я исключаю. Человек участвовал в «майдане», где было небезопасно. Сейчас регулярно на Восток ездит, тоже не прогулка за грибами. К тому же инсульт в анамнезе, проблемы с сердцем, скорее всего вызванные гиперической болезнью, ожирение, возраст под 50-т. Тут и «косить» не нужно. Захочешь — не возьмут. Другое дело — политические амбиции (на нардепа шел, на мэра), реклама лишней не бывает. Но хочется верить, что это искренняя гражданская позиция.Зачем заочно, о незнакомом человеке плохо думать.

    Но вопрос не в этом. Вопрос: можно и нужно ли его за то, что он высказывает, судить и садить?

    А если учесть вот от случай:
    https://news.pn/ru/public/126620
    «Апелляционный суд Николаевской области в пятницу, 20 февраля, принял решение оставить под стражей гражданина Украины, журналиста Андрея Захарчука, которому СБУ вменяет государственную измену, несмотря на массу доводов адвокатов о несостоятельности и необоснованности как самого подозрения, так и ходатайства об аресте»,

    так выстраивается система. Дальше в кутузку за высказывания на блогах?

  3. Поиск внутреннего врага — обязательный элемент в любой стране, переживающей политический кризис. К сожалению.

  4. Так забавно наблюдать, как люди подгоняют факты по свою картину мира.
    А еще забавно, что одни и те же люди сначала заламывают руки после «кривавого побиття», а потом говорят про жаренных колорадов.
    Или сначала мы все Шарли, а когда закрывают Коцабу, то это вроде как нас и не касается.
    Так забавляют все эти рассказы про свободу, про «мы не рабы». Ваша свобода — это повторять то, что говорит ящик. Сегодня ящик сказал, что законы 16 января — диктаторские — значит диктаторские. Завтра Лубрикант Маркиянкивськый сказал, что Коцаба — изменник родины — значит изменник.
    Коцаба поехал в зону боевых действий, увидел все своими глазами, сделал вывод и сделал заявление. Ни у одного человека, тусующегося здесь, не хватит на это ни ума, ни смелости. Так что не вам судить.
    Коцаба — узник совести: http://amnesty.org.ua/nws/peresliduvannya-lyudej-za-gromadyansku-pozitsiyu-shhodo-konfliktu-v-ukrayini-ye-neprijnyatnim/
    А обществу хватает смелости только закрыть глаза и сделать вид, что это не так.

  5. Женя, вы — охрененный смельчак! Вы просто герой! Выйдите на площадь с лозунгом «Свободу Руслану Коцабе и Надежде Савченко!» Только скажите время — я обязательно постараюсь подойти.

  6. Да, я не герой. Не всем быть героями. Выпустите УЦ с картинкой «Же суи Руслан Коцаба» на первой полосе, тогда поучите меня жизни.

  7. Возможно, не знаю. Но кто ищет врага — власть или народ? Второе: пусть невинные страдают, потому что это обязательный элемент? Ну и третье, помните: «Когда они пришли за коммунистами…»(с)?

  8. Женя, я написал вам серьезно. Но вы оказались диванным правдорубом. Женя, мы писали о Гонгадзе и Александрове, когда это было более чем чревато. Приходите в редакцию, полистайте подшивки. О Коцубе… Сажать его не за что. Он не друг и не враг, а так… (с) ИМХО

  9. Я пока что могу отличить «серьезно» от глумления.
    Мне нравится эта подмена понятий «не друг и не враг». А Шарли для вас кем были? Друзьями/врагами? Какая из их карикатур ваша любимая?

  10. Уж я эту фразу помню получше многих.

    Внутренних врагов ищет власть и политики, изо всех сил подключая к этому процессу народ.

    Второй вопрос для меня — риторический

  11. Женя, я как-то уже вам цитировал: один дурак может задать столько вопросов, что сто мудрецов не разберутся. Мне вы не интересны. Выходите на площадь с плакатом, я стану рядом с вами. Все. Больше говорить не о чем.

  12. Сами же начали разговор, а теперь говорите, что неинтересно.
    Суд над Коцабой наглядно показал, что в нашей стране людей преследуют за гражданскую позицию. Поэтому ни я не стану с плакатом, ни вы рядом со мной.

  13. Знаю, потому и не продолжил дальше. Извините, если нечаянно обидел.

    Со второй фразой согласен полностью. Главное, чтобы народ не «повелся»

    Конечно риторический.

  14. не обидел ни чуть. Эту великая фраза и в ней нет места для обиды.

    Народ ведется на поиски ведьм — всегда и везде. К сожалению.

  15. Хотя с другой стороны. В день суда придете постоять рядом? Я буду с плакатом.

  16. я же сказал — приду, зачем повторять? Если он будет суд…

  17. «Обменяли хулигана на Луиса Корвалана,
    Где б найти такую […], чтоб на Брежнева сменять?»

    Не чули, згадували на російському антимайдані «узника совести» Коцабу?

  18. Цитата: » Человек довольно аргументированно высказывает свою точку зрения,». Тогда давайте восхищаться теми припадочными тетками, которые за 200 гривен бегали по Донецку и орали «Россия! Россия!», а теперь скулят что их, как беженцев «плохо приняли». Они ведь тоже «высказывали свою точку зрения». Отечество в опасности и «Коцабам» следует это помнить!

  19. Serg, вот только не нужно передергивать! Это непорядочный прием, которым пользуются псевдопатриоты, а по сути экстремисты. Сначала приписать оппоненту ярлык типа «не любишь Украину», «ватник», «сепаратист», «путиноид», «украинофоб» и т.д., а потом этого оппонента смешивать с грязью. Это низко и подло. Где Вы в моем тексте увидели восхищение Коцубой? Если Вы не поняли, в чем суть моего поста, то о чем с Вами говорить?

  20. Если отечество в опасности, то почему нет военного положения?

  21. А кто его знает… Наверное у власть имущих, ну тех , от которого все зависит в стране, отечество разное, и ему опасность не угрожает.

  22. Я понял суть Вашего поста. Я думаю именно так, как написал. Обращаю Ваше внимание, что это МОЯ ТОЧКА ЗРЕНИЯ! Может я не совсем точно выразился, не «восхищаться», но делать из обыкновенного конъюнктурщика узника совести тоже не стоит.

  23. А как Вы думаете, какой вой поднимут коцабоподобные, если введут военное положение?

  24. Мы многое не знаем, так что не будем судить опрометчиво. Не забывайте, что сражение кочегар и наводчик орудия на корабле видят по-разному.

  25. В ветке «Дебальцево» мы с prohozhiy обмениваемся мнениями о том, что пишет в своем ФБ советник главы МВД, нардеп от «Народного фронта» Антон Геращенко https://www.facebook.com/anton.gerashchenko.7/posts/814377658649083 . Свой ответ на prohozhiy говорит: 22.02.2015 в 09:15 размещаю здесь.

    При чем тут лучше-хуже думать о нем? Дело ведь в том, правду пишет этот высокопоставленный и, следовательно, информированный чиновник, или нет. Если верить ему, то у нас с танками полная оппа без просвета и перспектив. И если это правда — это прямая сдача противнику важной информации. Но его не привлекают к ответу, а сажают совершенно непонятно за что Андрея Захарчука ( https://news.pn/ru/public/126620 ) и Коцабу за публично высказываемое им мнение.

  26. Уважаю Вашу точку зрения! Главное, чтобы Вы ее не отстаивали путем насилия. Ведь другие люди, в т.ч. Коцуба, тоже имеют право на свою точку зрения, которую я, кстати, не разделяю, но уважаю, как и Вашу. Конечно, если это не призывы к насилию и т.д.

  27. То есть точка зрения Руслана Коцабы настолько влиятельна, что составляет большую опасность, чем Россия?

  28. Эх, Женя! Вы до сих пор не поняли, как много у нас в стране «квислингов»?

  29. А может история про танки суть продуманная деза? К тому же, если США дадут нам, как я надеюсь, «Джавелины» — нам танки особо и не будут нужны. Все равно, в городах они бесполезны (вспомните уроки Первой чеченской), а в чистом поле хватит и Джавелинов, дабы объяснить путирастам, что пора уносить ноги.

  30. Эх, Serg! Нам бы еще определиться, кто в наших сегодняшних реалиях «квислинги», а кто истинные патриоты страны(((

  31. Ну ладно. Объясните мне одно. Как вы собираетесь в этой войне выигрывать?

  32. К сожалению, не деза. А надеяться на Америку или ЕС… уже почти год надеемся, а наши тем временем гибнут и гибнут. Правда, вон и Керри с годовщиной майдана поздравил, заявил, что они с нами. Тем временем Россия технику своим шлет и шлет(((

  33. Увы! Гибнут наши ребята, оплачивая жизнями «миролюбие» Руководства страны, бестолковость генералов и полную безнаказанность за военные просчеты тех, кому уже давно пора на передовой с автоматом замаливать грехи перед родными погибших из-за их, мягко говоря, некомпетентности.

  34. Согласен целиком и полностью! :good:

  35. если введут военное положение, будет очень жесткая цензура и запрет политических собраний. Это обязательные условия. Так что вой, как вы выразились, будет слышан разве что на на собственной кухне.

  36. Это точно! Теперь бы еще добавить к сказанному, что есть немалое количество людей, которые заслуживают посадки гораздо больше Коцабы. Даже по его статье.

  37. В сегодняшних реалиях нет места полутонам. И если человек рассусоливает, что «Донбасс не услышали и потому…» лопату в руки и на восток. Копать окопы. Ибо оружие ему давать нельзя — тут же отдаст врагу в знак «мирного решения вопроса».

  38. Полутона есть всегда. Жизнь — не черно-белая

  39. Цитата: » Воєнний стан передбачає надання відповідним органам державної влади, військовому командуванню та органам місцевого самоврядування повноважень, необхідних для відвернення загрози та забезпечення національної безпеки.» Так вот, г-н Редактор. Для предотвращения угрозы я уж как-нибудь потерплю цензуру и отсутствие политсобраний. Надеюсь, что Алекс и ему подобные это переживут.

  40. P.S. Если при этом и ответственность за принятые решения будет по законам военного времени — я хотел бы продлить это на длительное время. Надоело слушать про «политическую ответственность»!

  41. Безусловно, во время войны нужно определяться, на чьей ты стороне. Вот отсюда и вопрос: наша власть на чьей стороне? И потом, ТАМ, на той стороне, воюют тысячи граждан Украины, да плюс их поддерживающие и сочувствующие, а это миллионы. Нужно договариваться и искать компромиссы, а не вставать в позу и выдвигать ультиматумы.

  42. Опять надежда на Джавелины. Вот будут Джавелины вот тогда мы всех победим, типа вот будет не 7 дюймов а десять вот тогда …
    А кто Вам сказал что есть хоть малейший шанс получить это чудо техники вражеского ВПК. Во первых за него нужно платить и с каких шишов скажите пожалуйста? И так на всяк случай, а в каких странах на вооружении находятся Джавелины, кроме сша? И где гарантия что попав в Украину транзитом через какого нибудь прапора за штуку зелени они не окажутся в руках инсургентов? Или еще проще придут донецкие селяне надают по заднице мешалкой и отберут джевелин как танк. И спрашивается оно надо сша чтобы их супер оружие в Российских НИИ на атомы разобрали?
    Ответили себе на эти вопросы? У вас еще есть надежда на получение джавелинов? тогда почитайте о том как правительство чехов аннулировало лицензии на поставку вооружения на Украину.

  43. Серж, а Вы не задумывались, кто будет командовать городом, если введут военное положение? Не идеализируете ли Вы свое нормальное желание навести порядок? Вместо твердой руки может ведь прийти персонаж из Швейка?

  46. Ефим Леонидович, Дуб был буйный, но безвредный. Там похлеще чувачки были:)

    Кстати, буквально вчера закончил перечитывать эту книгу.

    В многих местах чертовски актуальна.

  47. Абсолютно актуальна! Обязательно тоже перечитаю. Причем перевод на украинский ярче, чем вариант на русском. Ну и рисунки Лады, конечно.

  48. Уважаемый Борменталь! Если следовать Вашей логике — 800 000 власовцев тоже были гражданами СССР, хотя и воевали НА ТОЙ СТОРОНЕ. В такой ситуации быть котом Леопольдом просто опасно! Надо поднатужиться, возродить армию, убрать генералов, способных только дачи себе строить и дать агрессору по морде.

  49. Г-н Редактор! Не знаю, как Вы, а я уже устал бояться. После череды наших последних градоначальников ( не буду перечислять — места много займет) даже подпоручик Дуб покажется нам идеалом.

  50. Может не в тему, Серж, но благодаря Леше Чемерису до меня дошло, что в кировоградском горсовете уже давно сплошь гашековские персонажи. Кроме самого Швейка.

  52. Serg говорит: 22.02.2015 в 19:58 (Изменить)
    Уважаемый Борменталь! Если следовать Вашей логике – 800 000 власовцев тоже были гражданами СССР,…»
    ==========================
    Уважаемый Serg! Это ВАША логика, а не моя. Абсолютно не сопоставимые и в понятийном плане несравнимые вещи! Как говорится, на городи бузына…

    Знаете, я стал бояться. При злочынний влади я писал все, что хотел. Без опасения. А вот выше, отвечая Вам на вопрос о дезе, я сначала написал аргумент. Потом вычеркнул. Ну, если журналиста в кутузку за то, что он снимает заборы, то зачем нарываться? Я хотел подискутировать о предложениях Донбасса в Минске и ответа на это нашей власти. Но не хочу быть Коцубой. Вы представьте, что было бы на сайтах УЦ, если бы злочынна влада заморозила зарплаты, пенсии, социальные выплаты, при этом в разы повышая коммуналку, при росте доллара тоже в разы, бензина, продуктов питания и т.д. Я физически воображаю этот вой! А сейчас? Тишь да гладь. Никогда мы не будем свободными. Мы в массе своей рабы по духу. Ну, дурят нас революцией достоинства. Пар выпускают. А К ЧЕМУ ОНА ПРИВЕЛА???

  53. (Борменталь)Бунтувати за фактом нестачі ковбаси, ось доля раба.А у нас люди, майже беззбройні ідуть захищати країну….і їх ви називаєте рабами?
    Ви, або щось плутаєте, або навмисно провокуєте.

  54. И что-же этого тогда за страна такая, которая отправляет на войну, точнее в зону АТО, безоружных, раздетых и голодных вояк ?

  55. Значит я неправильно понял Ваш тезис: » ТАМ, на той стороне, воюют тысячи граждан Украины». Может есть какая-то третья сторона, о которой я не знаю? Для меня есть две стороны — Украина с ее гражданами и путирасты. Аналогично и с власовцами. Были две стороны — СССР и Германия. Поясните, если сможете.

  56. И еще. Кто же это Вас так напугал, что пришлось «аргументы вычеркивать»?

  58. Fredd говорит:
    23.02.2015 в 20:02
    И что-же этого тогда за страна такая,
    ————————————————

    Це сама краща країна в світі і самі кращі в світі люди!

    Не велика проблема не піти, чи зникнути…але йдуть! Бо ідуть за майбутнє свої дітей. Іншого вибору немає.

  59. Вот я понимаю нескольких комментаторов которые возле компа и против мясорубки на Донбассе, но я не понимаю Чифов, Сержей и еже с ними. Почему Вы еще здесь, почему Вы не последовали примеру скажем Горы.Вы звездите и тут, а он там и молчит (если не считать повести о злоключениях его мобилки).
    Немного издалека но тем не мение:

    » Кто проповедь читать захочет людям — тот жрать не должен слаще, чем они.»

  60. Ну не надо спрыгивать с вопроса, и сыпать трескучими фразами. А то интересно получается, у нас самая лучшая страна и самые лучшие люди, а как что-то начинают претворять в жизнь, то как правило становится еще хуже.

  62. OlegTi говорит:
    24.02.2015 в 01:06
    … но я не понимаю Чифов, Сержей и еже с ними. Почему Вы еще здесь, почему Вы не последовали примеру скажем Горы.Вы звездите и тут, а он там и молчит (если не считать повести о злоключениях его мобилки).
    …
    ———————————————————

    Не розуміеш, мабуть тому що вата переповняє твій мозок? Вибач старічьок, але іншого виправданная твойому «нє понімаю» я не знаходжу. :unsure: Ти вже засвітився в блогах як троль та проросійський демагог,тому не бачу сенсу сто перший раз відповідати на твої «нєпонимаю».Питай у Залдостанова, ви з ним половинки однієї сідниці 😉 Один ватний мозок на всіх…

    А для інших нєпонятних поясню, що на війні і не тільки, в любих змаганнях перемогає СИСТЕМА!
    Ось я в цій системі. І гадаю що багато хто із блогерів. При потребі я стану до захисту зі зброєю, це не є проблема, чи паніка для мене , а також для багатьох інших.(КОЦАБствовать не буду).Це регламентує все та ж система,хто, де і коли повинен бути в часу опору агресору. Якщо ти не в строю, ти все одно в системі, якщо звісно не в опорі до неї, як злавнозвісний Коцаба.
    Ти працюєш, виробляеш продукт, сплачуеш податки, береш участь у волонтерському русі, підтримуєш армію та опір, це і є система.І саме вона є основою перемоги в важкі часи. Але головне щоб ця система працювала правильно.Тому і вона потрибує контролю з боку громади.

    А ще,ну це для троля контрольтний пострід у скроню, в мене тісні стосунки з 34 батальоном тер. оборони.

    І риторичне запитаня, до троля Олега, що ти робиш для хлопців на фронті?

  63. Хотя-бы то , что баксик уже перепрыгнул 30 грн. А так-как у нас страна стала не производителем, а потребителем , то надеюсь дальше пояснять не надо ?

  64. Не розумію вас, яке відношення, іноземна валюта має до людських якостей та країни в цілому?

    Їдьте в дєнєрє, там можливо ви зустрінете ваших однодумців.Там теж у всьому «хахли» винні.

  65. Хорошо сказал Лавров на открытом заседании Совета Безопасности ООН по вопросу «Поддержание международного мира и безопасности: уроки истории, подтверждение приверженности принципам и целям Устава ООН», Нью-Йорк, 23 февраля 2015 года:

    «свобода слова и самовыражения не должна оправдывать манипулирование информацией, промывание мозгов и подрывную деятельность против государств, их институтов и политики»

    Не Коцабу он, конечно, имел в виду, но как точно попал в ситуацию!

  66. Борменталю:
    Спасибо за ссылку. Теперь понятно о чем был разговор.
    И по теме, Коцаба болтун, но сажать его не стоило бы. Это с житейской точки зрения. Но давайте вспомним, что расстрелы узаконили и за разговорчики о мобилизации хотят на восемь лет закрывать. С таким настроем очень логично кого то посадить и населению озвучить. Геращенка же посадить нельзя, он возражать будет. А Коцаба, разве, в прокурора плюнуть может, на том протест и ограничится.
    И Мармеру заодно:
    Не стоило бы, Ефим Леонидович, Женю на протест подбивать. Времена не те. Завтра наступит и все припомнят, а он парень неплохой, видно, правду ищет. Если с плакатом пойдет, то маску одевать не станет. Жалко будет, если случиться что.

  67. Сержу
    Хотелось бы узнать ваш прогноз на «какой вой поднимут коцабоподобные, если введут военное положение?»
    Какой же вой они поднимут?

  68. Прохожему заодно: По-вашему, тыкать в нос журналистам УЦ нежеланием солидаризироваться с Коцабой — это нормально, а предложить самому выйти на подобную акцию протесту — Женю жалко?

  69. Где-то здесь нужно вспомнить, зачем вообще нужны журналисты.

  70. А вы вообще статьи УЦ читаете? Пройдитесь по этому номеру — вам мало серьезных проблем? Вам мало острых и злободневных тем? Если нет, то на фига УЦ такой читатель? Идите, Женя, с Богом, найдите себе других идиотов, которые будут вас уважать и терпеть.

  71. Все пройдёт, Ефим Леонидович, все будет хорошо. Весна наступит, потеплеет, глядишь и успокоится вся эта канитель.

  72. ЕЛ, в нашей стране судят журналиста по надуманному обвинению. Причем судят за измену родине, последний раз такое было еще в Совецком Союзе. Я выразил свое возмущение тем, что:
    а) все молчат, а особенно журналисты, а особенно журналисты, находящиеся в относительной оппозиции текущей власти;
    б) обществу на это в принципе пофиг, более того, оно подгоняет свою картину мира под сложившуюся ситуацию.
    С чем из этого вы не согласны и что в этой цепочке кажется вам нелогичным?

  73. Честно говоря, сам повторяю эти слова, как мантру

  74. Женя, найдите цитату Марка Твена о том, с кем нельзя спорить. И избавьте меня от общения с вами. Общайтесь, пожалуйста, с коллегами по форуму, надеюсь, они будут более терпимы.

  75. Избавиться от общения со мной просто — не комментируйте мои комментарии.
    А с большинством «коллег» по форуму тяжело, во всем виноват Марк Твен.

  76. В Харьковской прокуратуре заинтересовались двумя мэрами, которые сорвали мобилизацию

    «Они отказались вручать повестки 30 военнообязанным и не обеспечили их прибытие в военный комиссариат», — рассказал В. Иванов.

    http://glavnoe.ua/news/n214981

    Ну вот, уже целое сообщество образовывается. Верной дорогой Коцабы идут товарищи. Их же тоже нельзя наказывать — узники совести!

  77. С народом сенатом и женщинами не спорят.
    Кто же из трех?

  78. Пояснить это вряд ли. Я не политолог, не историк. Могу только свое мнение сказать. Одна часть граждан Украины была недовольна властью, вышла на «майдан», силовым методом свергла ту власть и посадила власть новую. Но этой новой властью недовольна была другая часть граждан Украины, которая тоже решила бороться силовыми методами. Логика есть: если одним это позволено, то почему другим нет? Поэтому никакой аналогии с власовцами. Там воевали страны, у нас – граждане одной страны друг с другом. Вмешалась и третья сторона – Россия. Пользуясь абсолютно бездарной политикой новой власти, она провела пропагандистски-войсковую операцию, забрала Крым и поддержала жителей Востока. И продолжает поддерживать. В отличие от ЕС и США, которые кроме бла-бла-бла никакой помощи не оказывают. То, что нам всеми силами втюривают, что мы воюем с Россией, полное вранье.

    Кто напугал? Государство. Если одного журналиста сажают за то, что он против войны и за решение конфликта мирными путем; второго вообще за то, что он заборы и мосты фотографировал, то как-то нарываться не хочется. Раньше я писал, что думал. Сейчас думаю, что написать, а что нет. Потому и вычеркнул аргументы. Потому что если бы их написал, это было бы расценено как госизмена. В понимании нынешней власти. Да, честно, и в моем понимании тоже. Ну, понятно, свобода слова наступила и все такое.

  79. Чиф, Вы в реальном мире живете? Святым духом питаетесь, им же своих детей кормите? Тарифы офигенные Вас устраивают? Замороженными зарплатами и пенсиями , социальными выплатами Вы довольны? Ну тады ах!(((

  80. Шановний Борменталь, а вам не здається, що перелічені вами проблеми це вже наслідок…а причина саме в війні. Яку хочуть зупинити,ціною свого життя, саме прості люди. Вони цього хочуть,навіть більше ніж влада. Тому і йдуть туда практично за своєю волею та беззбройні.

    Ви,Борменталь бачете головну проблему у Порошенко та Яценюку.Не знаю навмисно ви це робите, або спонтанно, але ви стверджуєте, що без П і Я, не було би війни, підвищення тарифів,тощо.
    Але це свідомий самообман. П і Я це другорядна проблема і її вирішення можлива тільки після зупинення агресії. Агресію Росії ви зміною Порошенко та Яценюка не припините. Ви дасте тільки новий поштовх Путину загарбати Україну ы далі.

    Я майже впевен, що потім ви будете викривати у всьому політичні блоки,бізнесменів накшталт Коломойського,галичан…і тд. Будете шукати ворога для виправдання власного зубожіння та перебування російських військ на Українській землі… Це вже було в минулому сторіччі.

    Працюйте Борменталь,вчить цьому власних дітей, та турбуйтеся про батьків.Тисніть на владу, примушуйте її змінюватися в кращу сторону.

    Тільки так можно щось виправити,а не вибухом і закликом до сабатажу.

  81. Доктор, я хотел бы уточнить, правильно ли я понял вот это:

    Одна часть граждан Украины была недовольна властью, вышла на «майдан», силовым методом свергла ту власть и посадила власть новую. Но этой новой властью недовольна была другая часть граждан Украины, которая тоже решила бороться силовыми методами.

    силовым методом свергла ту власть

    — это когда Янукович бежал из Украины, прихватив КАМАЗ добра (образно, да) и прячась по пути на военной российской базе в Крыму?

    и посадила власть новую

    — кого посадили на власть? Яценюка и Турчинова? Потому что Порошенко «посадили» позднее, и кагбэ в результате законных выборов, так же как и новый состав ВР. Какие законы нарушены были тем, что Турчинов выполнял обязанности президента с момента бегства Януковича до инаугурации Порошенко?

    новой властью недовольна была другая часть граждан Украины

    — это те, которые бордюр поребриком зовут? Или у вас есть данные, что заявления Гиркина о том, что именно он «разжег» Донбасс, не соответствуют действительности?

  82. Любезный Борменталь! Первую часть Вашего поста от 27.06 (16.22) еще как-то можно уразуметь. Но вот это: » То, что нам всеми силами втюривают, что мы воюем с Россией, полное вранье.» я уразуметь не могу! В Инете полно фоток, сделанных солдатами РФ в Украине с соответствующими хвастливыми и не очень комментариями. Есть фотки бурят в форме РФ (!!!) в районе Донецка. Уже весь мир (кроме Северной Кореи) признает непосредственное участие армииРФ в войне. А Вы — нет. Почему? Это личный опыт пребывания на востоке, или передоз рашТВ?

  83. То что в конфликте участвуют граждане РФ на стороне инсургентов не вопрос.
    Но на стороне Киева воюют чеченцы, хорваты … это также факт.

    О регулярных войсках РФ на Донбассе слышал от наших СМИ, но доверять нашим сми себя не уважать. Да и регулярные войска вели бы действия как мне видится несколько по другому. Кто учился тот поймет.

  86. Все. Пора завязывать с блогерством(((

    Вон у нашего любимого соседа уже завязывают:

    В Смоленске журналистку издания «Реадовка.ру» Полину Данилевич будут судить за публикацию «ВКонтакте» фотографии двора ее дома, сделанную во время немецкой оккупации. Ей предъявлено обвинение по административной статье «Пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики».

    https://meduza.io/news/2015/03/02/v-smolenske-zhurnalistku-reshili-sudit-za-foto-vremen-nemetskoy-okkupatsii

  87. Берлин говорит: 02.03.2015 в 12:40 Вон у нашего любимого соседа уже завязывают:
    ==============================
    Это, конечно, утешает и даже где-то радует. Только пока 2:1 в нашу пользу.

  88. Народный депутат, член фракции «Народный фронт» Константин Матейченко отозвал проект закона о внесении изменений в Уголовный кодекс Украины (о защите и сохранении авторитета государства), поскольку считает, что в нем неправильно выписана норма, которая может трактоваться двояко…
    Как заверяет депутат, он никоим образом не предусматривал уголовного наказания за какую-либо критику власти, целью было наказание за надругательство над государственными символами.

    Но это уже не интересно и вовсе… не радует?))))

  89. Как? У нас уже двое ждут приговора за фашистские флаги?

  92. Затем защитник арестованного журналиста перешел к сути самого дела и подозрения. Он заявил, что в принципе данное уголовное производство по подозрению журналиста Андрея Захарчука в государственной измене не имеет будущего и не дойдет до суда.

    Ну и чего волноваться? Раз адвокат сказал, что это дело не дойдет до суда — он же все детали знает, да?

    Видео с Коцабой… Вот он там просит прощения у тех, кто воюет, и кого некем заменить, потому что благодаря его акции недостаточно призвано людей. «Ну вы ребята потерпите, вы же уже обстрелянные, а там как-нибудь решат ситуацию политическими методами.»

    Ну эти политики, они должны же что-то придумать. А ребята под обстрелами, они конечно могут и погибнуть, ну это же дело житейское — война ведь, да к тому же Руслан же уже извинился… И про захват управлений силовиков — вот на западе ведь никто за это не понес наказания, а почему на востоке должны кого-то наказывать?

    Доктор, а может ему действительно не суд нужен, а серьезный курс психологической реабилитации?

    Кстати, а на том ток-шоу российском он действительно ничего такого не сказал. Не дал Жирик — заорал его, как того пИнгвина из горьковского «Буревестника». И еще кстати — ту журналистку из Смоленска признали виновной. Правда, всего лишь оштрафовали на 1000 руб. Но если учесть, что она просто скопировала фото с другого российского сайта…

  93. Доктор, вы еще счет ведете? Вот добавьте — https://meduza.io/feature/2015/03/03/samaya-standartnaya-semya-pridratsya-ne-k-chemu — авиадиспетчер из Сочи уже год сидит в СИЗО вроде как за измену, но все под грифом «Секретно», следователи ничего не говорят, прогресса никакого. Кстати, наше летное кончал.

  94. Ну, верной дорогой идем. Пример «достойный» берем)))

  95. И самое ужасное — на Донбассе то же самое. Они стреляют, мы берем с них этот пример и отвечаем. Просто звери.

  96. За матеріалами СБУ засуджено кіровоградця, який розповсюджував антидержавницькі матеріали

    Набув чинності вирок Ленінського районного суду Кіровограда стосовно 23-річного місцевого мешканця, який поширював через мережу Інтернет матеріали деструктивного характеру, пропагував ідеї сепаратизму, повідомляє прес-сектор УСБУ в Кіровоградській області.

    У ході обшуку у помешканні молодика співробітники спецслужби вилучили комп’ютерну техніку та матеріали із закликами до повалення конституційного ладу і захоплення державної влади.
    «Вироком суду кіровоградця визнано винним у вчинені злочину, передбаченого ч.2 ст.109 Кримінального кодексу України (дії спрямовані на насильницьку зміну чи повалення конституційного ладу або на захоплення державної влади) і призначено покарання у вигляді позбавлення волі строком на 3 роки з встановленням іспитового строку на 2 роки».
    http://www.kirovograd.net/shortly/2015/3/6/za_materialami_sbu_zasudzheno_kirovogradcja.htm
    =============================
    Года полтора-два назад многих бы даже из присутствующих здесь можно было посадить. Куда злочынна влада смотрела?

  97. Злочынна влада занималась тем же самым: антигосударственной деятельностью , а «кто ж его посадит»

  98. «Года полтора-два назад многих бы даже из присутствующих здесь можно было посадить. Куда злочынна влада смотрела?»
    —————————————————
    Сергей, я удивлён и озадачен…(((

    Мне кажется(уже перекрестился)), тебе сейчас изменяют выдержка и хладнокровие. Не пойму в чём смысл нагнетать обстановку, да ещё в ТАКОМ вопросе, да ещё КЕМ?! Человеком, рассудительность которого неоднократно остужала здесь многие горячие головы по обе(!) стороны баррикад.

    Ещё мне кажется(перекрестился дважды)), ты явно передёргиваешь. Я не знаю ни одного комментатора(из присутствующих тем более), кто когда-либо совершал бы действия «спрямовані на насильницьку зміну чи повалення конституційного ладу або на захоплення державної влади».

    Да, были здесь асили, игнатовы, догхантеры,
    которые злобно критиканствовали и поносили «ту» власть последними словами(таких «яиц» и сейчас здесь есть, только в профиль, и никто их не сажает. Разве что Админ иногда забанит очередного зарвавшегося).

    Но… никто из «асиль» не призывал к захвату и НАСИЛЬСТВЕННОМУ свержению власти, равно как и к смене конституционного строя — расчленению страны.

    О мотивах твоего коммента могу только догадываться, но это уже совсем иная тема и другой разговор, и не здесь. Однако считаю нужным напомнить, что нынешняя власть всё же СУДИТ коцаб (как бы мы с тобой по разному не относились к данному факту), а не УБИВАЕТ журналистов, как Г.Гонгадзе, И.Александрова, В.Веремия… И даже не избивает их, как когда-то Гену Рыбченкова.

  99. «изменяют выдержка и хладнокровие»
    ===========================
    Наверное, ты прав, Валера. Ну так и жизнь изменилась, при чем даааалеко не в лучшую сторону. И даже намека на просвет не видно(((

  100. Иногда псевдоинформация может сбить с толку врага. Имеет право на такую информацию только высокопоставленный и информированный чиновник.

  101. На 08:28 Удивительно, что Борменталь ездил в зону АТО и не увидел там внешней агрессии, и поэтому НЕ удивительно, что его возмущает решение райсуда Кировограда , которым наказали внутреннего сепаратиста. Не такая , наверное, плохая власть сейчас, если держит на руководящей работе «слепого» Борменталя.

  102. Ольге. «Действительно», Вам ОТСЮДА виднее, что там происходит, чем Борменталю ТАМ было видно. Вы пробел в своем мировоззрении видите?

  103. Классика жанра. Думал не отвечать, но любопытство замучило. Ольга, ну вот с чего Вы взяли, что я «не увидел там внешней агрессии»? Как раз увидел. В прямом смысле этого слова, в бинокль. На остальную ахинею отвечать нет смысла. :negative:

Добавить комментарий