«Земельная реформа должна работать на нас, но толку в ее нынешнем виде мы не видим», — фермеры Кировоградщины готовы пойти на крайние меры и предпринять радикальные действия, если их предложения к законопроекту о рынке земли не будут учтены.
Об этом сообщили руководители фермерских хозяйств из Бобринецкого района Алексей Цокалов (ФХ «Цокалова ОС», с. Алексеевка) и Виктор Чмиленко (СФХ «Виктория», с. Сугоклеевка), которые приняли участие в заседании Совета ассоциации фермеров и частных землевладельцев Украины 23 июня в Киеве.
Главным вопросом повестки, вызвавшим весьма оживленное обсуждение, стала тема рынка земли. При этом часть присутствовавших настаивала на референдуме, только после проведения которого возможно, по их мнению, принятие соответствующего законопроекта. Многие же делегаты, устав от внутренних обсуждений, безрезультатных протестов и либеральных настроений открыто высказывались за переход к более радикальным действиям.
По мнению наших экспертов, Украине категорически не подходит вариант южноамериканского латифундизма, вместо которого эффективнее было бы идти по европейскому пути создания семейных ферм. Ведь крупным землесобственникам люди станут просто не нужны: крестьянский труд заменит мощная и современная техника, которую нынешние хозяева приобрести просто не в состоянии. Сегодня же в Украине на земле работают 15 миллионов человек, каждый третий житель страны…
Впрочем, по их убеждению, даже образовавшиеся латифундии станут лишь переходным этапом к следующей стадии. А именно: «Ограниченный контингент лиц, который получит право покупать землю, автоматически снизит ее цену. Понятно, что в первую очередь покупателями станут люди, приближенные к власти, или ее представители. Уже через несколько лет они добьются новых изменений в законе и продадут землю уже не по 500 долларов за гектар, как покупали, а, говорят специалисты, тысяч по 8 тех же долларов…»
Однако, даже не обращаясь к долгоиграющим перспективам, уже можно говорить о реальной цене вопроса: по подсчетам Виктора Чмиленко и Алексея Цокалова, даже если, по словам чиновников-сторонников реформы, продать землю намерены около 10 процентов, что составит 700 тысяч паев, то с учетом цены в 4 тысячи гривен за гектар ожидаемая сумма составит чуть более 11 миллиардов гривен. Для страны, которая на Евро-2012 потратит 140 миллиардов, не ахти какой результат, ради которого все же принимается столь скандальный документ.
Но и это – не последнее в списке подводных камней реформы обстоятельство. Опять-таки, по подсчетам наших экспертов, в случае открытия рынка земли треть полей на некоторое время просто «зависнет»: прежние хозяева перед продажей сеять не станут, новые – не успеют…
Один миллион двести тысяч «бесхозных» гектаров – 330 тысяч паев в стране – фактически сегодня являются невостребованными, их владельцы либо умерли, либо выехали за границу. Эта земля, по убеждению фермеров, вполне может стать лакомым куском для лоббистов реформы. Более того, из 7 миллионов украинских паев кадастровые номера присвоены только половине, а чтобы привести эту ситуацию в надлежащий вид и внести их в базу данных, потребуется, как минимум, пара лет. Между тем это обстоятельство вполне могут использовать предприимчивые ловкачи: изготовив фальшивые земельные акты на такие участки и при отсутствии их в кадастровой базе данных, предъявив владельцам вполне реальные претензии…
Но главный аргумент протестующих землевладельцев – денег на то, чтобы приобрести землю, у большинства нынешних фермеров просто нет. «И чем в ближайшем будущем займутся наши дети, внуки? Земельный рынок будет для них закрыт, торговлю монополизировали крупные торговые марки… Что останется – наркотики и панель?! Да, можно понять тех, кто хочет работать на нашей земле, наполнять рынок. Но наши дети и внуки нас не поймут, если мы потеряем, не сохраним для них землю. А отцы и деды, которые за эту землю кровь проливали, полегли в нее? Если мы сейчас отойдем в сторону, смиримся, уступим, с этой виной нам ходить всю жизнь…»
P.S. В среду, 29 июня, в Бобринецком районе фермеры обещали приехать к зданию РГА на тракторах – чтобы привлечь внимание властей к собственной позиции. Утверждают, район станет первой ласточкой в наступающей протестной волне – акции с требованием внести изменения в законопроект о рынке земли готовятся провести по всей стране.
Нам же ничего другого не оставляют… только с лопатами на Киев. Вот в Бело-руссии — хлопнул в ладоши — враг народа. Молчишь, и просто в неудобное для власти место вышел — криминал, и статья, и тюрьмы… Украинцы, мы ждем такого-же? Нам чего надо? Страну, которой хотим гордиться, или "нечто", наподобие соседней страны? Бандюков к власти привели — ладно, ошиблись… Так может теперь найдем в себе силы, и вспомним, " шо ми козацького роду"? Или быдлом будем и детей наших также в рабы запишем?
Ротмистр у меня точно такая=же проблема только я не инвалид. Но только через Киев могла добиться что мои документы в кадастровом взяли в работуАкак быть тем затурканым которые наследуют землю от мужей жен и т.д. Которые годами ездят с других городов и слышат очередной бред что Киев не разрешает печатать счета.То нет актов. Другие уже столько денег выездили за очередной порцией брехни Ана телефонные разговоры с этой богодельней сколько денег ухлопали. Дешевле обошлось еще один такой=же купитьучасток
На данный момент действительно я в селе уже не живу,потому что выжили т.н.фермера.В огороде пруд,а утку не пусти.огород не полей ,скотину не напоить.Но уже не редкость вахтовый метод работы и Вы"Шелесяка"знаете чья в этом заслуга.Да и многие"фермера"уже давно перебрались поближе к цивилизации т.сказать.Что "Чмиль",Вы исключение? На селе,как структуре,поставлен жирный крест ещё 15 лет назад,кеогда "закопали"КСП.А можно и надо было одним росчерком пера преобразовать их в кооперативы,да жлобство тех же тогда потенциальных "фермеров"не дало. Не в восторге от этих новаций,но не заслуга таких как я в этом,но тех же "фермеров".И выход один:срочно,сейчас, создавать ассоциации,связывать всех договорами и тогда может на некоторое время отсрочим надвигающийся передел земли. Но повторюсь:земли резерва-запаса удержать вряд-ли получится.Но "Чмиля"это не касается.Полагаю таким структурам вообще ничего не грозит,они работают на арендной земле.Отношение к пайщикам будет иметь определяющее значение.
Якби не було бажання (у декого з печерських пагорбів) зробити бізнес на перепродажі землі іноземцям , холуйського "одобрямс" пустопорожніх чиновників ,то влада знайшла б розумне вирішення проблем на селі . Опора на вільного господаря , забезпечення соціальних стандартів селянам , доступ до землі не латифундистів а сімям ,які мають до цього хист. А землю хай скупляє держава та надає в роспорядження сільським громадам для довгострокової аренди
Вопрос с землей понятный и интересный, прав г-н Шелезяка, однако как быть в случае если мне напрамер достался пай по наследству, и как чемодан без ручки, живу я в городе, пай — в районе. Я инвалид и работать на земле не могу, сдаю в аренду, однако плата в 1.5% меня вообще не удовлетворяет, натурой выбрать физически не могу по описаным выше причинам. арендатор пока выкупать паи не собирается, в принципе за оцеку я бы его продал, пусть купит тот кто будет на ней работать
Браво
Вам " лозинских" мало?!! Лисице — "Фабрики — рабочим, земля — крестьянам" — да. ДА! Именно так! Не коммунист, но так оно, по совести, и должно быть. И мне глубоко побоку ваши обвинения в "совковости", ибо вы нифига не представляете всей картины, происходящей в сельхозрегионах… Земля должна принадлежать тем, кто на ней работает — ограничения в разумных пределах — те-же 50-100 га для ведения фермерского хозяйства, частные подворья — которые в ДАННЫЙ момент обеспечивают в массе своей потребности городов в овощах и мясо-молоке — обязанны быть! Крестьянам необходимо обеспечить земли и кредитование по разумным процентным ставкам для обеспечения себя и своих семей хотя-бы минимальным достатком, а кроме того — для продажи излишков, в целях покрытия рассходов в связи с необходимостью приобретения товаров промышленной группы и оплаты счетов на электрообеспечение и по обогреву жилищ. Это — минимум. "Путь в Европу"…. — это не ваш, януковской комманды, "путь" через возвращение к феодализму!!! — да при такой "власти" нам бы хоть от Буркина-Фасо не отстать… с ее родоплеменной общиной…!!!
И еще Колохзнику: "если их нет-уходи, профессионал работу найдёт всегда".. — может вам не известно, рискну сообщить: есть села, в которых ТОЛЬКО один землепользователь и собственник. Новоархангельск: Крамар, Балицкий. Пол района принадлежат этим, ныне депутатам областного совета, людям (кста, от ПР). Вот теперь вопрос: КУДА уйдет этот крестянин — профессионал, если у него дом, семья, дети, а в рамках района ему ничего не светит??? В другой район? — где такие — же ныне здравствующие латифундисты?! Вы, сорри, такой-же колхозник, как я Юрий Гагарин….
Бывших"Василь"ещё больше чем достаточно.Оценку им даст время в ближайшем будущем.А "Шевченко"ещё печать имеет,так что всё зависит от них.Да,деда жаль,но что поделаешь,время беспощадно.Но согласись:у землепользователей было 20 лет чтоб заявить осебе как о серъёзной экономической да и политической структуре. И что? А мы можем только высказать своё отношение к процессам,повлиять на эти вещи не сможем….Да и надо-ли?Кто нас послушает?
к стати ,уважаемый Енн.со всех известных мне председателей колхозов и совхозов Бобрайона только один Плющ заявил о себе как землевладелец.а председателей было 23.где они? да,кадровая политика проводимая в средине 90-х привела к руководству или тупых пройдох или умных жуликоватых прохвостов.они вкупе и убили все КСП района.оставался один СВК Шевченка.но заслуженный руководитель в силу болезни не смог дальше тянуть сильное хозяйство.а специалисты хозяйства разорвали его как тузик ватник.все ныне крутостоящие фермера это бригадиры,агрономы,инженера,механизаторы,завгары.а измотанный работой колхозник либо ушёл в мир иной ,либо в большинстве своём пенсионер,или накануне пенсии.на тракторах сын и внук колхозника.вот тут я согласен с колхозником — тракторист — профессионал,если он только не лох, незнающий себе цену — штучный дорогой товар.продается очень не задаром.потому как приносит ничем не сравнимую прибыль качественно и вовремя сделанной работой.без работы могут быть только женское население за неимением животноводства,да горькие пьяницы.или трутни готовые целый день долбить опору ЛЭП из-за кила арматуры,но на работу не хотящие.вот латифундии наберут технику на которой работать будут бакалавры -техники,или магистры-инженера.а то и зарубежные гастарбайтэры — турки,те-же китайцы .и это уже сегодня.есть это,знаю о чем пишу. а народ в селе будет тупо подыхать с голоду.без фермеров.
Ви розбійники неситі,
Голодні ворони!
По якому правдивому,
Святому закону
І землею, всім даною,
І сердешним людом
Торгуєте? Стережіться ж,
Бо лихо вам буде,
Лисица я смотрю что вы из тех ученых крепких хозяев? А-ну по-чести кто и кого в селе учил быть крепким хозяином кроме председателей сельсоветов и совхозов-колхозов?Те которые имели доступ к этой земле ставкам. И кто сейчас у нас по селам эти крепкие и умные? ДА ВСЕ ТЕ-ЖЕ А эти измотанные работой колхозники- дурочки на доверии даже сейчас продолжают верить в вашу порядочность и что не оставите их без куска хлеба. Уже обобрав до нитки. Вначале будет земля потом -огороды и закончится общим бараком на могильнике
Так не далеко и до "Фабрики — рабочим, земля — крестьянам" договориться. А как же пресловутый путь в Европу? Хватит мыслить совковыми критериями. Крестьянству никто не мешал получить нормальное бесплатное образование и хотя бы научиться писать. А то, что многие крепкие хозяйственники научились сами работать и учат работать других — это здорово, вся надежда накормить страну только на них.
"Василь" перестань.Посмотри сколько земли Можно продать в одни руки по Закону,вот и весь крупный производитель.Приходилось работать на всяких,крупных,мелких…Если у руководителя есть определённые качества-разница только в оплате,если их нет-уходи, рофессионал работу найдёт всегда.Кто-кто,а тебе это известно как никому другому.
"Энн",не отчаивайтесь,всё образуется.Щіченко,да ч. и Ц. по сравнению сами знаете с кем-ягнята!И у них земля арендная,что не так-забери !А вот у кого земли запаса-резерва,вот тут и посмотрим как эти умники дальше жить будут.Я не злорадствую,но пора и честь знать!Ну вот зачем Кравченка подставили,что,обязательно было эту дорогу перекрывать?Как Тарасенко сказал:"Серёжа,ты и такие как ты,за копейки забрали майно,капаете что-то там на паи…Вам этого мало.власть подавай!".Помните? Дальше не буду цитировать ,но эти жлобы ДОЛЖНЫ лишиться всего нажитого "непосильным" трудом.Это диктует её Величество логика.И тот самый рынок.
и ещё.я желаю колхознику поработать на крупного землевладельца — латифундиста.больше ничего.
пане Щіченко — ганьба це ваше жебрування між фермерами на подайгосподи.після того як олігархи збільшили свої статки з шести мільярдів до шістнадцяти млрд вічнозелених північноамериканських долярів(це лише один з багатьох),я вас питаю , чому нема грошей з держбюджету щоб виплатити відпускні вашим держслужбовцям? а де ви діли два мільйони гривень вільного залишку районного бюджету,ви команда проффесіоналів?що вчителі ладні були вийти на вулицю ще перед фермерами? люди після сплати ВСИХ обов*язкових платежів до державного,місцевого бюджетів,у них іще розрахунок по арендних зобов*язаннях,мають вас оглоїдів виручати? чому особи місцевого самоврядування та Ви як представник виконавчої гілки влади, не працюєте над наповненням місцевих бюджетів? це ВАШ прямий обов*язок.найлеше ходити нагинати підприємців та канючити у фермера попадаючи до нього в моральну залежність! говорячи це я далекий від думки що звертаюсь до першого заступника.занадто він дрібний та полохливий ,щоб виступити проти когось відкрито.
я хочу поддержать Шелезяку. крупные землевладения в одночасье прикончат и соцсферу на селе и возможность украинского селянина выбится из злыдней и стать свободным человеком на своей земле.наемные работники суть рабы.они не способны на елементарные действия по защите своих прав.их будут тупо бить по-подвалах,обманывать в оплате,поражать в правах. зачем изобретать самокат? есть пример Польши. максимальный рамер земельного участка — 50 -100га,фермера работают,да ещё как! мясо,фрукты и множество другой продукции в Украине оттуда.живут в достатке. богатство страны состоит из индивидуального достатка каждого ее гражданина.
У Чміленко і Цоколова треба землю забирати, тому що вони не соціально відповідальні перед селами де живуть, дали по 50 грн. в допомогу сільраді в рік — це ганьба
"нас умышленно доводят до нищеты чтоб о куске хлеба думали а не о бунтах."-так занятно это от Литвина услышать…
А в целом,ЭНН,Вы правы!
Да все и всё понимают но в голове не укладывается как так можно поступать с миллионами собственного народа? Ясно же Литвин сказал что нас умышленно доводят до нищеты чтоб о куске хлеба думали а не о бунтах. От такой несправедливости наступает отчаяние. Вот когда оно перерастет в злость а потом в бешенство -тогда уже нас никто не остановит.И нам уже будет все-равно что с нами будет Уже ни кто и никому ни верит. Одни красивые слова.Разве из этого скотства кто-нибудь есть в нашей овечьей шкуре?
Мне не понятно, в какую сторону думает Лисица, но продажа земли, в условиях господства донецкого мафиозного клана ( или любой другой мафиозно-олигархической группировки) приведет к одному — ЛАТИФУНДИЯМ и бесправию оставшихся на ЧУЖИХ землях крестьян-рабов. Точка. Неужели здравомыслящие, разумные и осознающие действительность граждане нашего общества не в силах осмыслить и понять всю катастрофичность принимаемого решения?!…
Да она у меня и так в аренде. Правда паи дают по меркам 1992 года. Н она перешла по завещанию. Пока оформляла документы в районе у одного раз в месяц приходящего нотариуса -прошли годы. А теперь гады не очень шевелятся выдавать акт. 5 месяцев документы пролежали в районе .Уже 6 -ой месяц лежат в городе. На Полтавской гоняют табун лошадей из кабинета в кабинет. Начальник или в Киеве в командировке то кому по0 срочному принимает. Вроде-бы у всех по —другому .Сегодняшний поход точно такой как и всегда. Ходишь туда как зэк на отметку. Видно нужно к прокурору идти
"Энн",Вы образованный.порядочный человек,но наверное далеки от сх-ва.Может это и к лучшему,потому что "Лисица" прав,нравится кому это аль нет.Правда продавать землю не следует,разумнее сдать её в долгосрочную аренду через зембанк,которого пока(а пока ли?)нет.И ещё:Вам "Энн",посоветую найти частников ,они оформят участок быстро и без взяток.Знаю это из собственного опыта.
Чтобы нормально обрабатывать землю одного желания не достаточно. Судя по уровню наших мелких фермеров, агрономических знаний у них — ноль. Есть только дикое желание обобрать тех, кто дал им в аренду паи и не показать свою действительную прибыль государству. Не можешь честно и грамотно обрабатывать землю — нанимайся к сильному и нормальному хозяину, не можешь сам обрабатывать свой пай (пьешь, руки растут из одного места или лень) — продавай!
А то что местный кадастр2-й год затягивает выдачу актов на землю. Чтоб по быстрому(это 2-год) нужно выстаивать громадную очередь к начальнику. Интересно- зачем и с чем? Ведь сейчас не идет распоевка земли и кадастровый отдел не очень завален работой. Так что-же это как не коррупция на голом месте с явным ее проявлением. Ну и где эта борьба? Cомневаюсь что впредверии продажи земли я ни то что акт а и землю свою увижу. Сегодня специально пойду в кадастровый на Полтавскую чтоб описать вам вечером очередное путешествие Гулливера.
Боріеся поборете вам бог помагає
Уважаемые, к всеобщему несчастью, Мы все не понимаем, что на самом деле уже все предрешено. Все будет именно так, как бы Нам всем не хотелось, но именно так и будет. Очень жаль, но есть такая поговорка, которая на 1000% реально показывает ситуацию: "Трактор знает куда едет". В данной ситуации надо минимизировать потери. Не более. На демагогию времени не будет. Уже кончилось. На ближайшие лет 50-70 точно. Увы… Просрали… Теперь надо обтекать…потом обсыхать… А там гляди и принюхаемся… Вспомните — выборы 2010…, потом Налоговый кодекс…, скоро Пенсионная реформа…, Земельная реформа… Это практически так же, как уже было у ЮВТ, только наоборот… Тогда с яркой рекламой, "ВОНА…. працюе!!!", теперь без рекламы но зато без отката назад "Вин… реформуе", а все почему? ТОМУ ЩО… хохлы! Это и меня лично касается! Тут нет фобий. Чисто реалии. Сам такой.
Сьогодні о 19.00 по обласному ТБ
о 20.00 по Інтер
о 21.00 по ТВІ
Репортаж з акції протесту-попередження в місті Бобринець 29.06.2011 р. ФЕРМЕРИ ПРОТИ "ДЕРЕБАНУ" С/Г ЗЕМЛІ
Фермеров можно понять,да не всех.В ихней среде,наряду с нормальными профессионалами,требуют продолжения моратория т.н." бывшие",бездарно разграбившие и за копейки присвоившие имущество х-в,сделавшие рабочих скотиной.Они,ещё год назад требовали ввода рынка,ибо надеялись скупить землю за бесценок, как сертификаты,теперь против оного.Конечно продажа земли -преступление.но оставлять её у нынешних землепользователей(единоличники-отдельный разговор)-преступление вдвойне,эти ребята довели до маразма:Украина уже покупает гречку!Пшеницаячменьподсолнух-всё что знают эти хазяи.Да,ещё рапс добавился,настоящее бедствие для чернозёма. 20 лет было у них чтоб навести хоть элементарный порядок на земле…Навели?Поэтому будущее за крупным производителем и торговля арендой земли.