Если вы не знаете, что такое хоспис, это значит, что или вас миновала беда, или то, что вы живете в Украине. В частности, в Кировограде. Для общего, так сказать, развития все же следует знать, что хоспис – это учреждение медицинского типа, в котором безнадёжно больные пациенты получают достойный уход. Такие пациенты окружены обычными «домашними» вещами, к ним открыт свободный доступ родственникам и друзьям. Медицинский персонал оказывает так называемую паллиативную медицинскую помощь: больные могут получать кислород, обезболивающие, зондовое питание и т. п. Минимум врачей и максимум среднего и младшего медицинского персонала. Основная цель пребывания в хосписе — скрасить последние дни жизни, облегчить страдания. Это гуманно с любой точки зрения, кроме того, выгоднее экономически, чем лечить терминальных пациентов в условиях отделения интенсивной терапии. На постсоветском пространстве эта проблема не решена, так как требует значительных вложений, получения лицензии на работу с наркотиками и тому подобное…
О вопиющем факте нам рассказали наши читатели. То, что произошло в нашем городе, рядом с нами, ужасает, угнетает и возмущает. В то время, когда с экранов телевизоров нас убеждают в том, что наша власть с утра до ночи заботится о «маленьких українцях», кировоградца Андрея Дмитриевича Макоту не услышал никто. Его жена, тридцать лет проработавшая в третьей городской больнице сестрой-хозяйкой, на склоне лет заболела: на ноге образовалась трофическая язва. Терапевтическое лечение не помогало, и началась гангрена. У женщины стала гнить ступня. Это – невыносимая боль, это – ужасный запах в доме, это – мучение как для больной, так и для ее мужа.
Когда стало очевидным, что терапия не помогает, Андрей Дмитриевич обратился к врачам с просьбой удалить жене пораженную часть ноги. Это было еще зимой. Хирург, которого вызывали на дом, сказал, что операция будет стоить пять тысяч гривен. Таких денег у пенсионеров не оказалось. Кроме того, медики опасались, что больная не выдержит операции, может умереть прямо под скальпелем, а «лишняя» смертность им не нужна. Измученный семидесятитрехлетний пенсионер обещал забрать жену сразу же после операции, и пусть будет дома столько, сколько потом проживет. Предложили вариант – создать условия пребывания больной в медицинском учреждении (видимо, подразумевался хоспис), но за это «удовольствие» надо будет платить 800-1000 гривен в сутки. Снова деньги. Очень большие, в данном случае снова нереальные.
Андрей Дмитриевич обращался во все больницы, в горздрав, всюду, где, по его мнению, могли бы помочь. Он не просил денег, не просил бесплатного ухода за женой, он молил об одном — чтобы жене отняли ногу. Был уверен, что после этого мучения прекратятся. Но мольбы его не были услышаны.
Примерно две недели назад измученный и отчаявшийся Андрей Дмитриевич самостоятельно, ножницами отрезал жене ступню. Говорит, что она практически отгнила от конечности, висела на одних сухожилиях. Конечно, жена кричала. Она кричала много месяцев и до этого. Забинтовал культю и ждет… Чего? Считает, что хуже уже не будет. Хуже не бывает…
Люди, которые рассказали нам историю доведенного до отчаяния человека, спрашивают: «Кто поборет бессердечность хотя бы среди людей в белых халатах? Почему никто не откликнулся на эту беду?» А еще они считают, что этот ужасающий факт никого не удивит, потому что у нас жизнь человеческая не стоит и гроша…
Случайно зашла на ваш сайт и очень удивилась. Проработав 10 лет в реанимации не видела таких страстей. Автора статьи, наверняка кто-то обидел из медиков вот он и решил полнять бурю в стакане.
Сейчас у нас в стране девиз один "ВЛАСТИ НЕТ". Вы только посмотрите что творится в стране:
* депутаты устраивают развлечения охота на людей.
* менты просто беспредел устаивают(вы только вспомните сколько раз про нашу обл. в СМИ было новостей, главным лицом которых была милиция).
*врачи убивают людей.
так гляди скоро учителя начнут что-то вытворять.
Скоро рэкет появится как в 90-ые, а што мешает.
И вы посмотрите на мир в Греции убили парня так там почти неделю не могли остановить толпу, а у нас самое громкое за этот период происшествие (с Лозинским) и никто ничего. Только што митинг штоб моцного вернули. У нас народ ТРУСЛИВЫЙ и каждый думает, меня не коснулось и хорошо, а если с кемто произойдет — сам виноват, а мне што к этому.Только общими усилиями можно ломать эту систему. Вспомните 2004 год революцию и ведь сработало, то что Ющенко оказался мудак это его проблемы, но ведь увидели, что люди когда обеденятся могут творить чудеса, а в одиночку ещо сам отгребеш.
Виктору: Надо повысить зарплату медикам, чтобы они чувствовали себя достойными людьми…А пока, получается, чтобы чувствовать себя достойно, врач берет или вымогает деньги только за обыкновенный осмотр и т.п. За операции и процедуры оплата отдельно. А как же другие специалисты чувствуют себя достойно с мизерными зарплатами? Плохо себя чувствуют, но от их работы не зависит жизнь вашего близкого, ребенка, и лишняя копейка за световой рабочий день им не светит. Низкий поклон всем хорошим врачам. Они действительно есть!
Виталию.
Спасибо за разъяснение. Я прекрасно знаю, да наверное не только я, что оплачивает ФССНВП. Тут вопрос не в форме, а сути. По — большому счету это и должно было стать нашей страховкой на случай заболевания. Но сумма больничного листа не покрывает расходов на лечение. Кроме того из пенсионеры ввоюще остаються вне страхования.
Виктору
"А налоги, которые люди платят – это слезы, да и тратятся они, мягко говоря, не рационально". Ключевое слово нерационально. А налогов мы платим очень много. Налогая нагрузка на каждого из нас в Украине очень высокая. На заплату 37%, с запрлаты мы платим в среднем 18%. Вот и худеет фонд заработной платы сразу на 55%.
Разговоры о том, что врачи сосут деньги, как пылесосом, явное преувеличение. В Кировограде я знаю только трех врачей, которые хорошо «заработали» на медицине. Все кировоградцы их знают, но я их назову. Это Григорий Урсол, Николай Шевчук и семья Яриничей. Никто больше на медицине в Кировограде заработать не смог, не может и не сможет. Тем более по районам. Безусловно, с украинской медициной надо что-то делать. Кардинально. Но первое, что надо сделать, это вложить в нее деньги. Чтобы оснаститься, улучшить условия работы медицинского персонала и условия пребывания больных. Надо выделять деньги на лечение малоимущих. Или создавать сеть муниципальных больниц для бедных. Надо повысить зарплату медикам, чтобы они чувствовали себя достойными людьми, а также, чтобы привлечь молодежь. Ежегодно медицинские ВУЗы заканчивают тысячи молодых людей, а в практическую медицину приходят единицы. И те, что приходят, в большинстве случаев, настроены на то, что больных надо доить. В украинской медицине половина врачей пенсионного или предпенсионного возраста. Замены старым врачам нет. А почему молодежь не идет в практическую медицину? Да потому, что нагрузки сумасшедшие, требования высочайшие, бесправие полнейшее, защиты никакой, а зарплата смехотворная. Кстати, о вирусном гепатите С. Статистика говорит, что чаще всего заражаются этой жуткой инфекцией сами медики, и в первую очередь, хирургический профиль. Потому что не защищены. А налоги, которые люди платят – это слезы, да и тратятся они, мягко говоря, не рационально.
Инге:
Фонд социального страхования оплачивает больничный лист, а налогов, которые сейчас платятся недостаточно. Нужно медицинское страхование.
Люди, часто, оказываются просто обречены, потому, что они не в состоянии оплатить лечение, а не существует никаких страховок, которые бы могли покрыть расходы. Приведу только один конкретный пример. Сейчас наряду с ВИЧ, набирает обороты такое заболевание, как гепатит "С", который называют "ласковым убийцей". Путь заражения-через кровь, при операциях, родах, лечении зубов, т.е как правило в медицинских учереждениях. Не застрахован никто и его обнаружение, как правило является шоком и полной неожиданностью. Инфекция приводит к хроническому гепатиту с развитием цирроза печени. Так вот существуют высокоэффективные импортные препараты, позволяющие вылечить больше половины больных. Длится такое лечение до года и стоит порядка 20 тыс. долларов. Кто у нас может себе это позволить? Человек, заразившийся в медицинском учереждении при операции или лечениии зубов, оказывается сам на сам со своими проблемами, потому что государство платить за его лечение не может или не хочет, а медицинского страхования у нас нет.
А для чего платяться налоги? Для чего существует фонд социального страхования на случай потери трудоспособности?
Если разобраться на что тратяться наши с Вами деньги? На комунальное хозяйство? Есть квартплата, есть оплата комунальных услуг. На дороги? Есть транспортный сбор. На развитие инфраструктуры? Есть куча платежей — даже в нашем городе есть фонд развития инфраструктуры города.
В больницу покупают аппарат УЗИ. За бюджетные, между прочим, деньги.И каждый из нас оплачивает стоимость этого иследования. Это от 30 до 50 гривень. Где оседают эти деньги?
И в любой стране есть какие — то мунципальные больницы, где можно получить помощь бесплатно. При чем довольно квалифицированую. Пусть это не будет одноместных палат с телевизором и личным повором. Но с воспалением легких человека не отправят домой из-за того, что у него нет денег. Это ведь подсудное дело и грозит лишением лицензии. А чем это грозит у нас ?
Надо предъявлять претензии государству, почему оно перекладывает оплату всех этих дорогостоящих услуг на плечи больного, так как человек серьезно заболевший уже не в состоянии платить, он не работает, а сбережения быстро кончаются. Если государство не в сосотоянии оплачивать все расходы, почему ничего не делают для введения страховой медицины? Претензии-к президенту, правительству и к обществу которое ничего не делает для того чтобы изменить ситуацию.
Медицина в нашей стране ,безусловно, убита. И воскрешение будет очень долгим и тяжелым… Но, пара слов о профессии врача. Не думайте, что постановка диагноза, происходящая, на первый взгляд,с легкостью и походя, такой элементарный процесс. За этим стоят годы учебы и практики, сотни клинических случаев( удачных и не очень), бессонные ночи и нереальные нервные перегрузки… Везде, во всем мире— просто это такая профессия. Сейчас в украине "наезды" на медицину возведены в ранг государственной политики, но, как сказал один депутат на день медика, прежде чем спрашивать, мы должны были хоть что-то дать. А за годы незалежности, к сожалению, государственная медицина от государства не получала ничего. Любая медицинская манипуляция и консультация имеет свою стоимость ( во всем мире). И она обоснованно выше,чем, к примеру, наращивание ногтей или техосмотр машины. Эту стоимость должен кто-то оплачивать. Государство, не смотря на декларацию бесплатной медицины, средств не выделяет и не собирается, страховая медицина в этом бедламе не выход,да и нет ее. Вывод? Уже 18 лет больные, пациенты, клиенты платят зарплату врачам, обеспечивают неотложную помощь малоимущим и ургентным больным, финансируют ремонты в медучреждениях и приобретение инвертаря. И тот, кто думает, что люди высокой квалификации, затратившие только на учебу в ВУЗе 9 лет будут работать бесплатно( зарплата врача после института с вычетами 800грн) тот , извините ,ошибается. Но выход есть! Оплатите врачебные услуги, как оплачиваете услуги парикмахера, юриста, сантехника, строителей, таксистов, репетиторов, коммунальщиков… А специалистов в Кировограде найти пока еще можно.
я считаю, что врачи вообще уже зажрались , и ненадо их защищать!!деньги сосут пылесосом!! А на счет фемиды…. вы пробовали достучаться до сегодняшнего чиновника?деньги еще больше дай чем в больницу!! За одну только подпись. P.S. а скромность тут не причем если ты гол как сокол.
Никого не хочу защищать и никого оправдывать, хотя цинизм, безграмотность, бессердечность и стяжательство медиков невозможно ни защищать, ни оправдывать. Но для того, чтобы объективно разобраться в данном случае, по-видимому, нужно выслушать и вторую сторону. По крайней мере, что-то в оправдание можно услышать. Если газета подымает такую серьезную проблему и говорит «а», то надо говорить и «б». Кто из врачей (фамилии, специальности и должности) осматривал больную? Кто и почему отказал в лечении? И что эти люди могут сказать в свое оправдание? Только после этой информации можно судить объективно. Повторяю, что я не хочу никого защищать, но есть несколько моментов, которые хотелось бы коснуться. Вначале по материалу статьи. Я понимаю, что Елена Никитина не медик, а школьные знания анатомии уже, наверное, подзабылись, но извините ножницами ампутацию стопы не сделаешь. Это я могу совершенно уверенно утверждать. Хоть дома, хоть в больнице. Сгнила стопа или нет, есть гангрена или нет, есть кровоснабжение или нет, значения не имеет. Объясню почему. Дело даже не в кровеносных сосудах, хотя это тоже очень важно. Основной удерживающий стопу момент – голеностопный сустав. Это довольно прочный сустав. Он свою прочность при гангрене или инфекции не теряет. Его ножницами не пересечешь, и скальпелем тоже. Только ампутационным ножом.Тут откровенная неувязка. Что касается ампутации, то это очень травматичная операция, и больному нужно еще ее перенести. И здесь не имеет особого значение «лишняя» эта смертность или не «лишняя». Если у больной или больного сопутствующая патология или основное заболевание не дает шансов на успех, хотя бы минимальных, то с медицинских позиций смысла в проведении такой операции уже нет. Как это ни покажется кому-то циничным. Что касается медицины вообще и медиков в частности. Современная медицина, как это не прискорбно, не всесильна. Хоть западная, хоть наша. Не все зависит от медиков. И поэтому результат они гарантировать не могут. Они с определенной точность (насколько позволяет профессиональная подготовка) могут определить шансы на успех. Не больше. И это подтверждают многие смерти известнейших и богатейших людей. И деньги были, и самые известные врачи лечили, а результат нуль. Если врач сделал все чтобы спасти больного и сделал все правильно и как надо, но не получилось, и больной умер, то его убивать не стоит. Если всех убивать за каждую смерть, то останемся совсем без врачей. Ни будет никаких, ни плохих, ни хороших. А врачи хорошие есть и в Кировограде в том числе.
Страшно представить,что такое возможно.Неужели Андрей Дмитриевичь не мог обратиться к месным политикам,бизнесменам. Я уверен,что 5000грн. не такая не посильная цифра и ему помогли бы. В данном случае считаю скромность не уместна. Вот по TTV даже показывают"звернувся в Фемiду проблеми зникають"
Хоть один врач может что-то написать в оправдание…?
Жаль также, что это далеко не последняя подобная история…
В пятницу жену Андрея Дмитриевича похоронили… Жаль, что не забили в колокола раньше… Спасибо всем, кто проявил желание помочь…
Знаете, говорить, что это правительство довело как врачей, так и представителей других профессий до отчаяния, профессиональной и моральной деградации наверное было бы неправильно. Сегодня в комментариях уже звучали слова о нас, украинцах, как нации. Нельзя отделять народ от правительства в том смысле, что мы являемся отражением друг друга. Ведь какие мы, "маленькі українці", такое и правительство. Перефразируя, мы сами позволяем так к себе относиться. А потом еще жалуемся, что у нас больное общество! Но ведь общество состоит из каждого из нас!
Мы на работе вчера говорили о взаимоотношениях женщин и мужчин. Женщины, как обычно, говорили о том, что мужчины невнимательны, ленивы и т.п. На что один из них возмутился: "Да мы же поступаем с вами так, как вы позволяете! Если вы позволяете сесть вам на шею — мы обязательно сядем, не сомневайтесь! А потом еще и нагадим сверху".
И так во всем. В том числе в политике и медицине.
Это ж надо-какая ублюдочная и ничтожная страна в которой люди самой уважаемой и почетной в мире профессии доведены до сосотояния в котором стали мишенью для ненависти и агрессии со стороны населения. Такого нет ни в одной стране даже третьего мира. В каком небудь Йемене и Ливии, в Африке, Азербайджане и Индии врачи-это очень уважаемые люди и наши врачи впервые чувствуют это только поехав туда на работу. Я уже не говорю за развитые страны, где врачи-это одна из наиболее высокооплачиваемых профессий. Не спешите убивать врачей, они постепенно исчезнут сами. Уже сейчас участковыми терапевтами или педиатрами работать никто не хочет. Средний возраст близится к пенсионному. Какой уважающий себя человек, который хочет чего то достичь и кормить семью согласится на это?
Эта тема давно уже вошла в разряд злободневных и, судя по всему, еще долго на этом уровне останется. Сегодня положили мужа в больницу, так я купила газету и повезла ему почитать…
Больница — областная. Отделение грудной хирургии. Как обычно — начали выдавать листики с тем, что нужно купить. Из трех — один с собственно назначениями, а два — со стандартным набором для отделения.
Сначала: о стандартном наборе. В него почему-то входит термометр (напомню — аналогичный список дают КАЖДОМУ больному). Ну спирт и вата понятно — уколы нужно делать. У нас дома был флакон спирта и рулончик ваты, только недавно купили, три раза ватку намочили. Стало быть, все практически целое. В отделении отказались взять. Мол, распакованное не принимаем. Невольно напрашивается вопрос: "А не уходит ли все это обратно в аптеку?". Знаю много интересных историй, сама 10 лет когда-то проработала медсестрой. Жаль, не старшей — а то бы было сейчас чем поделиться )))
В самих назначениях встретила незнакомое название "Эмсеф". Покупаю в аптеке 2 флакончика из назначенных 6, т. е. — на два дня. Один флакончик стоит 21 грн. с копейками. Смотрю — шрифтом поменьше под названием написано: Цефтриаксон. Епрст! Так это же в два раза дешевле! Говорю мужу: "Будем покупать цефтриаксон". Он сказал об этом медсестре, так она ему ответила: "Если бы вам назначили цефтриаксон, то и покупать нужно было бы цефтриаксон". Блин! Так что ж нас за лохов держат! Снова напрашивается вопрос №2: "А не получают ли доктора процент от продажи за то, что выписывают именно Эмсеф?".
Я не работаю в медицине с февраля 2003 года. Чем больше мне и моей семье приходится сталкиваться с медициной как пациентам, тем больше я утверждаюсь, насколько медики в основной своей массе стали циничными и бессердечными людьми. Понимаю, что всем нам нужны деньги, но мы должны быть прежде всего ЛЮДЬМИ!.. Я не жалею, что больше не работаю в медицине, хотя работа мне очень была по душе…
способ 2 точно не подходит для Украины. Украинцы, как и все славяне, весьма уравновешенные люди. (Если сравнивать с армянами, грузинами, молдаванами, евреями, например.) Уравновешенность — хорошая черта, но здесь я вижу перегиб. Украинцев будут давить, пока не раздавят. Один знакомый молдаван мне откровенно высказался в отношении украинцев : слабый народ. Вот так, предельно лаконично.
Как можно связаться с Андреем Дмитриевичем, если это конечно не выдуманый персонаж.
Пусть не всю необходимую сумму, но какими — то деньгами есть возможность помочь.
К сожалению, состояние дел в здравоохранении плачевно. Могу высказать свое мнение. После развала Советского Союза медицину бросили на произвол судьбы. Прекратилось финансирование. Все работники медицины стали бороться за выживание. В результате чего произошла нравственная мутация. В профессии остались одни "мутанты", которые выжив в этой ситуации потеряли совесть. То есть люди, которых кроме денег, ничего не интересует. И это при полном отсутствии профессионализма. Работники медицины в большинстве своем действуют по принципу — дай денег, а дальше как получится. То есть результат не гарантирован. В какой еще сфере деятельности, кроме политики, такое возможно? За любую работу человек, который платит деньги, хочет получить результат. Желательно положительный. Иначе платить не за что. Но в нашей медицине все наоборот. Как говориться "разводят на деньги", а потом убедительно объясняют почему ничего не получилось. Главная причина в том, что согласно Конституции у нас медицина бесплатная. Хотя платишь за все. Но неофициально. То есть дал деньги "левым" способом и соответственно не можешь ничего требовать, если врач профан и нанес ущерб твоему здоровью. Везде корпоративная солидарность. Ворон ворону око не выклюет.
Выхода я вижу 2.
1. Введение платной медицины. Неважно, каким образом платить, лишь бы это было официально. Желательно с помощью страховых компаний. Если в случае ненадлежащего выполнения своих обязанностей врач нанес ущерб здоровью или, не дай бог жизни пациента, страховая компания выплатит пациентам или его родственникам страховку, а потом найдет способ найти независимую экспертизу, чтобы доказать вину врача и вернуть свои деньги. И врачи будут об этом знать. При этом из профессии уйдут бараны, а останутся нормальные люди, которые будут работать и учить работать других по нормальным правилам.
2. Способ радикальный. Если все останется как есть, то единственным способом заставить врачей повернуться лицом к пациентам, это будет, как не жестоко это звучит, их физическое уничтожение отчаявшимися людьми. Если врач "залечил" до смерти моего близкого человека и я использовал все законные способы наказать этого человека с нулевым результатом, то я извините, "грохну" этого эскулапа, а что будет дальше мне все равно. Выхода нет. И желательно, чтобы об этом узнали как можно людей, главным образом врачей. Может быть тогда они хотя бы начнут бояться.
Конечно, не хотелось бы дожить до второго варианта, но другого выхода я не вижу.
В онкодиспансере минимум 100 грн. в стол (карман) за каждую фразу: "Хотелось бы, чтобы тут было лучше"..А безнадежнобольному-то как хотелось бы
Назрело время называть "героев" в белых халатах своими именами. Одно дело, когда человек сам благодарит за результат. Но, я не могу назвать врачом "суку", который(ая) заходит к пациенту и в лицо говорит сумму, без которой не будет выполнять работу за которую получает зарплату. Стоит "У-Ц" вывешивать пофамильный список "благородных" халатов, названных самими читателями, которым хотелось бы изменить морду лица радикальным способом (рукоприкладством) и назвать в лицо скотиной. И внести статью в УК об ответственности в виде публичной порке по заднице для тех, кто когда-то был врачом, а стал стяжателем.
Олегу: Читай внимательно "она (ступня) практически отгнила от конечности, висела на одних сухожилиях". какое кровотечение?
На одном форуме дал сслыку на эту статью, так там смеются, не верят, что можно дома ампутировать, съэкономив кучу денег. Мне отвечали, типа человек умрёт от кровотечения. А в самом деле, журналисты УЦ верят, что можно самому остановить кровотечение в отрезанной ноге ?
"Благодарность" за кесарево в последние кризисные месяцы составляет 4 (!) тысячи гривен, такую сумму называют сами эскулапы. Это не считая обязательных благотворительных от 800 до 1500 тысяч в кассу больницы, платы за медикаменты и койку, а также того, что приходиться оставлять в стенах консультации…Грустно, сколько новых кировоградцев приходят в мир в долг.
Желаю всем крепкого здоровья!
Мурашки по коже. Не дай бог дожить кому- то до такого.
Когда люди перестают быть людьми… Это не скроют никакие халаты, ни белые ни черные.
Статья как раз в настроение. Так получилось, что муж получил травму — сейчас вся нога в гипсе от паха до кочиков пальцев.По ровному еще ходит — а вот по лестнице.. Да еще подниматься….
Кто не знает этого — не поймет. С субботы добивалась, что бы травматолог выехал на дом — марна праця. Травматолога нет, хирург не поедет. Везите его сюда.
Ладно такси взяли, приехали. Но зайти в поликлинику, преодолеть 9 крутых ступенек…. Там вроде и пандус сделали.Но.. Если люди в коляске хотят покончить жизнь самлубийством — это как раз для них. Пандус находиться под углом градусов 60 — 65, и разогнавшись по такому склону, человек оказывается прямо в кустах, а за кустами обрыв..Вот так оборудована 3 поликлиника..
Но и это не все.. В понедельник мужу вызывала участкового, что бы оформить вызов специалиста ( такова практика) , врач должен был передать карточку в хирургию. Так вот карточку я сегодня в поликлинике искала с 10 утра до часа дня. Мне помогало пол поликлиники от регистраторов и санитарок до терапевтов. А карточка всего лишь лежала в соседнем хирургическом кабинете, в котором "забыли "посмотреть.
А вы говорите операция…
Моя семья ежемсячно выплачивает только в бюджет города и государства более 700 гривен налогов. Это больше минимальной заплаты. А что мы получили на выходе, когда понадобилась медицинская помощь!
Все зависит не от финансирования, а от людей. Ярким тому примером есть 4 больница. В одной больнице 2 отделения. Урология и травматология. Такое ощущение, что урология находяться не то что в другом городе, но другой планете. Травматология — будни украинской медицины, никто ни кому не надо.
Врачи редко удивляются смерти своих пациентов. Скорее их поражает обратное…