Есть варианты, но не для нас.

Вчера промелькнула интересная новость:  Украина вряд ли сможет самостоятельно выбрать наиболее выгодный для себя вариант евроинтеграции. Особо новостью это  назвать трудно, но для полноты картины, рассмотреть любопытно.

Эксперт рассказал, на каких условиях Украина может вступить в ЕС.

Оказывается, есть две модели такой евроинтеграции.

«Скандинавская модель – это когда идет диалог равного с равным, чтобы строить взаимовыгодные отношения и иметь равные возможности… «

И  Пиренейская модель: « Правила здесь такие: вы выполняете условия под нашу диктовку, вступаете в НАТО, и основная ваша функция – выполнять директивы Еврокомиссии. За это вы будете получать субсидии из Европейского бюджета», — сказал эксперт, намекая на то, что именно по этой модели Украина имеет шансы вступить в ЕС.»

Развивать Украину и вести  диалог с ЕС на равных, мы даже и не пытаемся. Мы твердо знаем — Скандинавская модель евроинтеграции, это не для нас! Мы выбираем Пиренейскую модель!

Вроде бы как, нам это обстоятельства диктуют… Но мы-то прекрасно понимаем, что имея такой потенциал и больше двадцати лет независимости за спиной, винить кроме себя некого.

Вот и эксперт нам тонко намекает, что основная наша функция будет — выполнять условия и инструкции Еврокомиссии, в обмен на субсидии из Европейского бюджета.

В принципе, если засунуть гордость и амбиции куда подальше, и преисполниться оптимизма, то можно бы и согласиться. Вроде бы как, плохого там не должны потребовать, а субсидии в нашем положении — конкретно не помешают. Живется гражданам в странах Евросоюза совсем не плохо, а защищенность их Законом и развитое гражданское общество — не могут не привлекать нормального человека.

Но что-то не дает мне порадоваться такому заманчивому предложению. Наверное, это хорошее знание нас самих. Да и давнее знакомство с нашими правящими элитами, не оставляет шансов оптимизму…

Перед глазами возникает следующая картина: мы с подзабытым энтузиазмом изображаем для дядей из Брюсселя стройку Светлого Евро-Будущего посреди нашего мрачного сьогодення. Примерно так же, как долгие годы перед этим, изображали построение Светлого Коммунистического, для дядей из ЦК КПСС.

ИЗОБРАЖАТЬ и делать вид, мы, после СССР, не разучились. Мы потом еще двадцать лет изображали построение гражданского общества, демократии и защиту прав человека в нашей стране. Навыки притворства не растеряли. Так что, поизображать еще и Европейские Ценности, нам раз плюнуть! Ведь на кону… субсидии!

Граждане, конечно, от этих субсидий мало чего увидят. Больше услышат, — про еще одно покращення и прочие достижения. Потому, что проконтролировать использование этих субсидий граждане все равно не смогут. Так как, гражданское общество и торжество закона будет только в отчетах для ЕС. Как это происходит и сейчас.

Сколько это продлится — не знаю, но думаю, не очень долго. Деньги в Европе считать умеют и, при многих своих недостатках, они все же не дураки. А значит, очень скоро  или субсидии прекратятся или потребуют от наших правителей прекратить придуриваться.

И как вы думаете, они прекратят придуриваться? А что им СЕЙЧАС мешает это сделать???

Самое практичное для евро-боссов, при таком раскладе, это вернуться к более чем тысячелетнему историческому опыту. Прислать к нам своих смотрящих, из варягов. Посадить их здесь князьями и поручить им «княжити и володети нами»… коль мы сами не в состоянии. Другого выхода для них я не вижу.

Сами мы ничего толкового  со своей страной делать и не пытаемся, а как известно — не хочешь танцевать, не мучай девушку. Пусть ее танцует тот, кто хочет. И может… А у нас, похоже, танцоров не осталось.

(А как бы хотелось дотанцевать хотя бы до Скандинавского варианта…)

Есть варианты, но не для нас.: 52 комментария

  1. Уважаемый Степаныч, вы так часто повторяете местоимение «МЫ», что реально начинаешь чувствовать себя одной волчьей стаей с Януковичем.

    Но я думаю, дьявол сидит как раз в это «МЫ».

    Этого «МЫ» просто нет! И быть не может

    Кажый идет в Европу за своим сценарием.
    Кто-то вообще туда не идет и не пойдет.

    Поэтому «эксперт» немножко не прав.

    Нечего говорить за всю Украину. Украина она разная.

    Есть Украина Фирташа и Ахметова, а есть Украина бывшей кохозницы из Луганска, а есть моя, есть ваша Степаныч.

  2. «Моя и ваша» Украины, только в нашем сознании. (извиняюсь за очередное «МЫ»).
    А в реале есть одна Украина. И есть МЫ — ее граждане. Поэтому, можно говорить «ОНИ», чувствовать себя белым и пушистым, и гордо реять над схваткой.
    А можно говорить МЫ и чувствовать себя частью народа живущего здесь.

    Точно так же, для каждого украинца есть своя Европа, в его сознании. И каждый решает, хочет ли он в эту, придуманную им, Европу. Но мы или идем туда, или не идем. Все — МЫ.

    Но все-таки, соглашусь. Украина разная. Высказываю я действительно только своё мнение. Несмотря на многочисленные — «МЫ»! )
    Но я никогда не говорю ОТ ИМЕНИ украинцев. А если укоряю их (НАС) за что-то, то именно этим МЫ и не выделяю СЕБЯ из их числа. «Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя» (В.И. Ленин) 😉

  3. кстати, местами МЫ, это ирония:
    «Мы твердо знаем – Скандинавская модель евроинтеграции, это не для нас! Мы выбираем Пиренейскую модель!»
    (это я так, уточняю на всякий случай ))

  4. Что фиксируют социологи:
    » «Один из болезненных вопросов — неравноправие Украины после присоединения к соглашению об ассоциации с Евросоюзом», — такое мнение на пресс-конференции высказал заместитель директора социологической службы Центра Разумкова Михаил Мищенко,
    Социолог отметил, что как показывают социологические исследование, украинцы имеют привычку идеализировать жизнь в Европейском союзе. В этом случае пиар ЕС гораздо результативнее пиара Таможенного союза. «

  5. По-моему, дело не в пиаре. ЕС действительно привлекательней, если сравнивать с Россией. И не только из-за уровня жизни. Россия, кстати, тоже стремится в ЕС.

    Но невозможно наше присутствие в ЕС — в нашем нынешнем виде. Не представляю я ни европейцев с нами в одной стране, ни нас, принятых в ЕС в том же виде.

    Идет манипуляция понятиями и обещаниями: Цены европейские — зарплаты украинские. Можно жаловаться в ЕСПЧ, но толку никакого. Декларации европейских ценностей, но с привычным нам исполнением…
    Как например с бродячими собаками. Мы (Украина) торжественно подписали все гуманные европейские законы на этот счет, а потом долго-долго вообще с этим нихрена не делали. Вместо решения проблемы, граждан оставили с ней один на один.
    А потом просто, втихаря стали травить собак на улицах.

    Для внешнего использования — благостные речи о гуманизме к животным, а для внутреннего, фактическое натравливание и поощрение невесть откуда появившихся «догхантеров».
    Думаете с людьми будет гуманней? Притворство все это, а не «путь в Европу»…

  6. Понравился коммент с одного столичного форума — Uriy Semakov: Посмотрел Виллем-Александр, новый король Нидерландов, на толпу гомиков, педиков, трансвеститов, наркоманов и задумался… — а где же народ, который в состоянии рожать детей и к тому же способных работать на заводах и фабриках его величества? А толпа дружно показала пальцем в сторону Украины…..
    http://www.odnako.org/blogs/show_28962/

  7. А это прикол с Facebook
    НЕЩАСТЯ, ЩО НЕСЕ УКРАЇНІ ЄВРОПЕЙСЬКИЙ СОЮЗ ТА РОЗРИВ ВІДНОСИН З РОСІЄЮ

    Вконтакте стане платним.

    Автомобілі ВАЗ подорожчають вдвічі.

    Медведчук стане кумом Ангели Меркель.

    Микола Басков раптово забуде всі пісні українською.

    Середня вага відвідувачів Криму зменшиться вдвічі.

    Ургант приготує салат.

    Московський патріархат випише контрольну анафему Мазепі.

    Чеченські видавці не приїдуть на книжковий форум до Львова.

    Євросоюз завалить українських туристів неякісною бруківкою своїх середньовічних вулиць.

    В Євросоюзі всім українцям буде погано: народу доведеться платити податки, а владі доведеться податки лишати в бюджеті.

    В Артеку відбудеться щорічний саміт католицьких педофілів.

    Європейські авіа-лоукости знищать весь пафос фрази «я лєтал на самольотє, а чєво дабілся ти?».

    Замість того, щоб на кухні глушити горілку зі всією широтою російської душі, доведеться на Октоберфесті заливатися пивом зі всією німецькою жадібністю.

    Сотні тисяч українських жінок за 40 зав’януть без життєдайних голосів Лепса і Михайлова.

    Газзаєв не візьме українські клуби в об’єднаний чемпіонат.

    Можна не соромлячись запивати цукерки Рошен мінералкою Боржомі.

    Питання, де поганяти на своїх Bugatti — МКАД чи Hungaroring, — більше не поставатиме перед заможними українцями.

    Пельменні називатимуться ресторанами азійської кухні.

    На російській візі буде зображена жаба під берізкою.

    Гоголя викинуть з російських підручників і оголосять персоною нон-ґрата.

    На сувенірних прилавках Росії продаватимуться фігурки Яника Дволикого.

    Гречка, сємки і майонез завоюють європейський ринок.

    Німецьке порно тепер буде виключно з українськими субтитрами.

    Укравтодор визнають терористичною організацією.

    Найстрашнішим буде те, що євроремонт стане звичайним ремонтом!

    Люк Бессон екранізує всі страхи Наталії Вітренко щодо НАТО та ЄС.

    Аліна Гроссу буде занадто стара для секс-вечірок Сільвіо Берлусконі.

    Українські цигани асимілюються з громадянами Алжиру і візьмуть штурмом Париж.

  8. В Ваших рассуждениях подтверждается наблюдение социологов( украинцы имеют привычку идеализировать жизнь в Европейском союзе. )В самом деле,если внимательно прочитать Ваш комментарий,то получается так,что ЕС некая идеальная организация,которой только нужно соответствовать реально,а не притворяться,якобы мы идем по европейскому пути.Кто жил в СССР,тот уже сталкивался с этим феноменом.Нам говорили,что советская система рациональна,но осуществление ее бездарно. и т.д.
    На самом деле,нам недостает культуры анализа иного опыта.Скажем,последнее заметное событие на международной арене,которое могло перерасти в локальную войну и далее в мировой конфликт,это война в Сирии.Среди его ястребов были США,вместе с лауреатом нобелевской премии мира Обамой и государства-лидеры ЕС.Кто усадил всех за стол переговоров? Россия и это признанный факт.Вопрос: в чем заключаются интересы стран ЕС и США в Сирии? Экспорт демократических ценностей? А если подумать? Война-продолжении политики и экономики иными средствами.Каковы проблемы ЕС,если решение их требует вмешательства во внутренние дела северо-западных стран Африки?

  9. Алекс, Вы отправили Сирию в Африку или Ваша мысль так быстра, что текст за ней не успевает?)

  10. Еврочиновники в открытую нам говорят: от вас несет скотным двором, поэтому в наш общий дом мы вас не пустим, в лучшем случае будете тусоваться в прихожей, выполняя все наши требования и взамен получая жалкие крохи.

  11. » северо-западных стран Африки?»-Страны,Юрий.Речь шла о цветных революциях в этом регионе,то есть о тенденции во внешней политике США и ЕС.Иначе меня бы упрекнули в том,что я опираюсь на отдельные,случайные,факты.Но и события в Сирии связаны с ними.Мы живем в глобализованном мире,а не в удельно-княжеском.

  12. Слай, неужели прямо так и говорят? 🙂

  13. Очень умиляют мысли так называемых «экспертов», которые говорят дескоть — Россия не потянула столь крупную покупку как Украина, предложив только 750 миллионов долларов, а Европа в худшие времена готова купить Украину за 20 миллиардов вечнозеленых юаней…
    Так и хочется спросить… это экспертное мнение или размышление сутенера…? :unsure:
    Европа конечно вещь хорошая, но не хотелось бы, чтоб Украина шла замуж по-расчету… страна начинает походить на украинских девушек, работающих в Турции 🙁

  14. Да, они настолько обнаглели и ни во что нас не ставят, что выражаются подобным образом. Вы заметили, что уже даже литовцы помыкают нами. К примеру, на недавней 10-й Ялтинской экономической стратегии президент Литовской Республики Даля Грибаускайте вела себя таким образом, как будто она хозяйка форума и определяет формат дискуссиии…

  15. ну вообще-то Даля Грибаускайте. на сегодняшний момент Президент председательствующей в Евросоюзе Литвы. И на форуме «YES» была сопредседателем. Так что Ваше замечание не есть уместным…

  16. Пусть будет так. В любом случае даже сами еэсовские чиновники не скрывают: того мнимого благополучия, что было 20 лет назад, уже нет Контора дышит на ладан и не сегодня-завтра может развалиться. Безработица зашкаливает, финансовые ресурсы исчерпаны, напряженность растет — налицо все признаки приближающегося коллапса. Что делает в такой ситуации человек разумный? Будет по крайней мере держаться подальше от такой сомнит
    ельной компании.

  17. Кто усадил всех за стол переговоров? Россия и это признанный факт
    —————————————————
    Алекс, не спрощуйте ситуацію. Тим більше, коли мова йде про геополітику. У Путіна і Кремля там є своі, абсолютно меркантильні інтереси, які дуже далекі від піклування за долю сирійського народу.
    Детальніше тут — http://tyzhden.ua/World/81206
    Додам, що Сирія є ще й одним з найбільших споживачів російськоі військовоі техніки на Близькому Сході. Тому тривала громадянська війна там для Москви, та ще під час кризи — «как мать родна».
    Тому не В.В.»усадил всех за стол переговоров», а він сам, довго поламавшись, примусив себе сісти за цей стіл.
    Зрозуміла і політична складова цього рішення — щоб не тільки Алекс повірив у «зростаючу» могутність Росіі, але й бажано, щоб ще хтось у світі.

  18. Валерий, Вы не совсем объективны. Сирия — безусловно, победа российской дипломатии. И Путин, и Лавров очень крепко и умело эту победу добыли. Не совсем согласен и по поводу заботы о сирийском народе. Мне, например, четко понятно, почему Россия не вступилась за Ливию подобным образом, и почему заняла жесткую позицию по Сирии.

  19. Никто не заметил,а в наших сватах в Европу,больше Польша,Литва,да чех Фёле.Братья-славяне,хоть и евросоюзовские.А тут и Янукович с трибуны ООН громогласно заявил об ещё одном восточноевропейском голосе в Собезе ихнем.Это что,новый ГУАМ,клин в Европу,против всех.Это всё дядя Сэм похоже.

  20. естественно — не совсем… Потому как объективность всегда субъективна)))

  21. Да хватит вам. Модель, не модель. Есть жизнь, которая нам дается один раз и как мы ее проживем зависит от нас, а не от модели.
    Украине дают шанс проявить себя, возможно построить собственную модель. В таежно-таможенном союзе подобного не будет.
    Там другая цивилизация, это настолько очевидно, что не знаю кем нужно быть, чтобы этого не видеть.

  22. Чисто субъективно)))….
    Меня удивила и озадачила нерешительность(?)
    лауреата Нобелевской премии мира, которая совсем не свойственна штатовским ястребам. Вспомним хотя бы Ирак(имели они всех ввиду).
    Складывалось впечатление, что Обама, с одной стороны, готов хоть завтра в бой(по заявлениям), а с другой стороны, любыми путями оттягивал время Ч. Очевидно лавируя между каплями внутриполитического дождя (расклада) в самих США. При этом искал различные «отмазки» . И таки нашёл! Последняя и самая убедительная — условие ликвидации хим. оружия. А вот первой, и похоже очень к стати, как раз была позиция России.
    Не знаю какая причина заставила нынешнего хозяина Белого дома вести себя так не традиционно, но она, судя по всему, оказалась гораздо весомее, чем отдать победу российской дипломатии.
    Хотя конечно продолжение еще будет.

  23. У меня догадка, что Путину дали поиграться с Сирией в замен Украины.

  24. О чем мы спорим? Я агитирую за Таможенный союз???

    Именно, нам жизнь дается раз! И 20 лет из этой жизни Украина чего-то ждет, под разговоры про новый путь… вместо того, чтобы использовать свой шанс и строить собственную модель. Или Европейскую, кто же против? Пример — страны Прибалтики, Польша и др.
    Россия, тоже, мечется от попыток войти в ЕС и возродить СССР одновремено. Но речь не о России, а о нас.

    В Европе действительно другая цивилизация. Когда Украина получила независимость, украинцам обещали, что мы будем жить в европейском государстве! И чего???
    Теперь старая песня на новый лад. Снова Светлые Горизонты! А у меня чуйка — снова дурят… Увижу дела, поддержу обеими руками.

  25. Степаныч. Хватит роптать.На сегодняшний день, для любого, работающего,купить например бытовую технику доступно. Полки магазинов ломятся от товаров, иномарок больше чем отечественных авто. Что хотели, то и получили.
    При ссср это бало недоступно и невозможно.

    Сейчас ни у кого не стоит вопрос где, что купить пожрать.

    Сейчас самый актуальный вопрос это вопрос самореализации.

    Наши дети не могут в Украине себя самореализовать, они уезжают отсюда толпами.

    Вот только ради этого нужно вступать в ЕС.

    А все остальное блаблабла.

    Не верьте не кому, думайте о своих детях и семье.

  26. Глупость, Ярик, на счет рождения детей. Не нужно о себе думать больше, чем мы есть. В Австрии, Италии, Германии семья с 3-4 детьми такая же обыденность, как у нас с одним ребенком. С нашим отношением к детям, и вообще, к понятию Жизнь, скоро у нас вообще не будет людей, способных рожать и воспитывать детей. Очень многие направлены исключительно на саморазрушение (алкоголь, наркомания, курение, аборты). И все это не шутки.

  27. Игнерманландцы, злейшие враги славян, коих они постоянно притесняли и содержали в концлагерях. Только Матушка Россия сумела защитить и заградить собою славянские земли и святую Русь от ливонских псов.
    По этому ее стали называть Третий Рим! А русский народ- народом богоборцем!

    Вспомним братья Александра Невского, Севу Новгородцева, Демьяна Бедного,Илью Муромца-великих русских богатырей, которые не жалея живота своего воевали эти земли для нас.
    Будем же достойны великих пращуров, не посрамим отцов и дедов.

    Скажем ингерманладцем, наше русское , святое слово из трех букв!

  28. Обрати внимание, прибалты с самого начала знали, чего хотели. Они хотели в Европу. И они уже там. Им это было не так и сложно ментально – они всегда были европейцами, даже в СССР.
    Украинцы тоже всегда себя называли европейцами, но все никак ими не станут. И вполне возможно, что глядя на наши метания, прибалтам смешно…

    Про «скотный двор», так это прям из мультика – «А еще они называли тебя желтой рыбой и земляным червяком!» ))) Я над такими плоскими разводами еще в детстве отсмеялся! )

  29. Сама тема обсуждения выведена неверно. О каких вариантах в ЕС мы можем говорить?
    Никто в ближайшие 20 лет в ЕС Украину принимать не собирается.
    Вопрос стоит о подписании договора об Асоциации, который даже Чили подписала с ЕС.
    А ещё меня умиляет тот факт что экономическая часть договора начинает работать сразу и в полном обьёме, а политическая после ратификации парламентами договора, то есть может и через год, или пять.
    Спасаем Европу.
    А насчёт ЕС рекомендую почитать высказывания по этому поводу премьер-министра Венгрии Виктора Орбана. Очень занимательно.
    Одно плохо. Мы даже не Венгрия член ЕС, мы будем страной некомпетентного суверенитета, под внешним управлением и отсутствием всяких перспектив. Одним словом — серая зона Европы.

  30. Тема именно о том, что ни о каком выборе вариантов нам сегодня нечего и говорить… Что не так?
    Только каждый относится к такому положению вещей по-своему.

  31. В Европе с рождаемостью беженцы с Востока помогут! ))) С этим у них пока без проблем. А вот с рабочими руками украинцы бы могли помочь — и себе (кормя семьи) и Европе.

  32. Понял, вариант 2, не успевает))
    ——————————————————
    А що, вже відомо в якому десятиріччі ми вступаємо до ЄС?))
    Наскільки знаю, угода про асоціацію, яку сподіваємося підписати у Вільнюсі, не містить і натяку про вступ Украіни до ЄС.
    Тому СЬОГОДНІШНЯ розмова про якісь варіанти, в принципі безглузда.
    В такому! стані нам і близько не світить навіть другий варіант. Тільки — митний союз.
    А от тоді, вже без усяких варіантів. І історія Украіни піде своім звичним шляхом по задвірках цивілізаціі.

  33. Вот именно это и пугает — не будет ни своего пути, ни европейского!

  34. А насчёт ЕС рекомендую почитать высказывания по этому поводу премьер-министра Венгрии Виктора Орбана.
    ————————————————-
    …»насчёт ЕС » не переконали.
    По-перше, що ж саме казав мадьяр?
    По-друге, думка надцятоі частини(одного) членів ЄС, так би мовити, не зовсім презентативна.
    З свого боку, даю вам конкретне посилання на те, що «кажуть» насчёт Мит.Союзу дві третини його членів :
    http://tyzhden.ua/World/31617

  35. Особенно учитывая что статья датируется 27 сентября 2011 года — то конечно, очень познавательно.
    Про Орбана сами найдёте информацию если захотите.
    А вот в сентябре этого года в Крыму не единожды общался с белорусами — на жизнь особо не жалуются, живут получше нас и наши продукты, в частности мясо молочку, стараются не кушать, благо можно купить и свою.
    А насчёт ЕС- венгры не одни. Из личного общения — болгары тоже взвыли. предприятия закрываются, безработица, мчатся на заработки у богатую Европу.

  36. Особенно учитывая что статья датируется 27 сентября 2011 года –
    ——————————————————
    Та ради Бога…. Ось перше ж посилання, що першим підпало під руку(вересень 2013, згодиться?):
    http://korrespondent.net/business/economics/1598505-eksperty-chlenstvo-v-tamozhennom-soyuze-ne-ustranyaet-konfliktov-ego-uchastnikov
    Більше не пропускає контроль.

  37. И что? По Вашему только РФ ведёт информационную войну с Украиной в этом вопросе?
    А ЕС сидит грустно в сторонке, нервно перебирая бумаги с текстом соглашения и всей душой надеется на сознательность наших граждан… И качество работы прикормленных разными фондами СМИ.

  38. Jesuit говорит:
    26.09.2013 в 15:49
    ———————————————-
    Це ви кому оце зараз написали???!

  39. И что? По Вашему…
    ———————————————-
    … если «по моему», то я этой темы вообще не касался. И кому там грустно, а кому весело, мне гэть не интересно.)

  40. Даже безпросветный нынешний сентябрь навевает тоскливые ассциации,природу не обманешь,близок час расплаты за глобальное предательство.

  41. это Вы о чем? с погодой понятно, а кого глобально предали?

  42. Ты знаешь ,это больше эмоции.Из теперешних нникто глобально ниче

  43. го не решает,да и не надо нам это.Они уйдут,и будем определяться.

  44. выходить замуж по расчету и «работать в Турции» — это разные для Украины вещи

  45. :yes: разные. хотя в жизни иногда одно не мешает другому )

Добавить комментарий