Кто там отвечает сейчас за «Креативный город»?
Как вам идея наделать в дворах жилых домов вот таких столиков:
Этот стоит в Австрии. А мог бы стоять и у нас. )) Тем более, что Кировоград славился частенько хорошими шахматистами.
Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.
Запускайте в виробництво!
Я проти того, щоб «наделать в дворах жилых домов», а от ідеї зі столиками — підтримую. :yes: :mail:
Столики отличные, только есть у меня подозрение, что не по назначению (шахматных столиков 😉 ) они будут использованы. Было бы здорово, если бы я ошибалась. :scratch:
Может имеет смысл ряд из таких столов сделать в парках. И тогда там точно будут собираться любители шахмат. Так скоро и целый клуб наберется.
А во дворах… :scratch: На Пацаева, например, что ни стол во дворе, то компания «громко» пьющих пиво с водкой.
Во двора и так уже наделано по самые щиколотки 😉
Может такими столиками мы вернем пенсионеров к шахматам, как 20-30 лет назад? И дети тоже шахматами больше увлекаться станут. Хотя для детей важно спорт. площадки нормальные делать.
Пьют по трое. А два места как раз ограничит выпивание.
Только потеплеет-за этими столиками такой гужбан будет каждую ночь до 5 утра, что вы задолбаетесь 02 звонить без толку. Будете спать в жару с закрыми пластиковыми окнами или захотите поменять квартиру.
Послушайте совет-оставьте эту затею.
Так принесут еще табуреток. :yes: Их ничто не остановит. 😉
Т.е. если милиция не выполняет своих функций по обеспечению правопорядка, то не нужно значит дворы улучшать?
Каждое утро будете лицезреть гору мусора, кучу пустых пластиковых и стекляных бутылок, шелуху от семечек прямо на столах и на земле, пакеты от чипсов, семечек и пластиковые стаканчики. Даже если урна будет в двух шагах.
Хотите иметь геморой-делайте, но берите на себя функцию следить там за порядком в ночное время, чтобы никто не мешал людям спать.
у нас во дворе стоял и шахматный и доминошный столик….более того К.Чередник в свое время поспособствовал установке добротных лавочек вокруг спортивной площадки….через месяц все жители взвыли от всенощных гулянок (и не только всенощных) компаний молодежи и не только…разговоры, уговоры, ругань в конце концов, ни к чему не привели…пришлось идти на кардинальные меры…лично участвовал в выкорчевывании лавочек и столиков…сейчас «бухают» возле площадки, но возле подъездов тихо…вот такая блин Австрия
Это прискорбно…
Значит вместе с идеей столиков нужно придумать идею, как бороться с выпивающими компаниями.
Хотя я считаю, что чем меньше спорт.площадок, вот таких столиков, других развлечений, тем больше бухой молодежи шляется по ночам.
У каждого есть свои задачи. Не нужно вешать все на одного.
А как насчет: заваливать заявлениями участкового? Его по голове не поглядят, если будут таких горы бумаг от него поступать выше. В итоге ему придется наводить там порядок.
Кировоградец говорит:
11.03.2013 в 12:22
Значит вместе с идеей столиков нужно придумать идею, как бороться с выпивающими компаниями
============================
Лучше бокса и боевого самбо пока ничего не придумано.
Замечательный столик, очень бы хотелось такое иметь, и побольше. Но, вынуждена поддержать предыдущих комментаторов — не с нашим счастьем. В моём дворе в Кировограде столики давно выкорчеваны, все, как по нотам — пьяные гульбища (летом — всю ночь), днем девчушки забегают покурить и выпить за столиком (в парке неудобно, еще родители заметят, а двор — самый раз), в общем, удобное место для всего квартала было, пока жильцы двора не устранили причину безобразий (столики — долой). Вот такая печальная история.
Да что говорить, иной раз по вечерам приходится выгонять выпивох со спортивных площадок — они умудряются сидеть на брусьях и турниках, как воробьи на жердочках. А утром приходится идти на эту же площадку с мусорным пакетом — после ночи там груды мусора, который никто не спешит убирать, а он может стать причиной травм всех занимающихся.
А давайте вспомним, как Л.В. Шубина боролась с бухими веселыми компаниями и наркоманами: она установила камеры наблюдения.
Что и тут мешает? Например, включаться они будут вечером и при появлении пьяной компании всегда очень быстро сможет отреагировать милиция (теоретически 🙂
Можно установить и датчик шума. При каком-то пороге он отсылает сигнал, который привлекает внимание дежурного.
Запись видео и аудио может послужить доказательством, чтобы наложить штраф на нарушителей. Должен же закон о шуме исполняться наконец!
Все это технически сделать очень просто. Тем более, во дворах есть интернет.
Лучше пилу. Чтобы Вы могли это все спилить, когда Вам три ночи подряд не дадут спать и доведут до белого каления.
Когда площадка пользуется популярностью, и на ней ежедневно занимается группа крепких ребят — всю эту бледную моль с бутылками как ветром сдувает) Даже бокс и самбо не нужно демонстрировать)
Я имел ввиду дворовые столики.
Что-то я насчет милиции не уверенна…
А вообще, это надо иметь много свободного времени и средств, чтобы с энтузиазмом бороться с этим нашествием саранчи (зачеркнуто) молодежи. Проще поручить местным пенсионеркам (за небольшое вознаграждение) нести караул, можно — посменно. Камеры и сигнализация ничто по сравнению с нарядом активных пенсионеров)
Надо возле столиков сразу турник ставить. Для охраны.
В парках было бы неплохо. Главное, чтобы, когда придешь с шахматами, столики не были заняты другими, менее культурными отдыхающими) Надо, как в советское время, народную дружину организовать, чтобы ходили, просвещали.
А можно мишени для стрельбы и дартса ))
Пенсионеры уже не те, наверное…
Согласна. :yes:
Юра, в Кировограде фонарей на улицах нет, а ты про камеры говоришь. 😉
Все, о чем ты говоришь, возможно только за счет жителей этих домов. Тогда и интерес у них будет все это охранять и поддерживать порядок внутри двора.
А лучше, из спортивного арбалета)
«Как вам идея наделать в дворах жилых домов вот таких столиков…» А вам? Вот такое мышление — потребительское и приводит страну в то самое место… А слабо самому стать и сделать?
А меня на слабо брать не нужно. По делу есть что сказать?
Думаю, Юра имел ввиду централизованную установку столиков, а не хаотичное их изготовление при помощи энтузиастов и из подручных материалов. Тем более, что он и так делает, что может — взять хотя-бы сайт о природе Кировоградщины.
:rose:
Я думаю, и жители должны проявлять инициативу, и коммун. и другие службы отвечать за свои обязанности.
То, что у нас многое плачевно — это факт. Но что-то ж нужно делать… Если деревья кто-то ломает, то это не означает, что их не нужно садить.
Конечно нужно улучшать. Но в этих улучшениях будет толк, если жители этих домов будут чувствовать в них потребность, и будут готовы приложить хоть немного усилий к их приобретению и сохранению. От того, что поставят шахматные столики, жители дома не начнут играть в шахматы. Скорее всего эти столы будут использовать не по назначению. Кроме того, многие будут в недоумении, т.к. нет фонарей возле дома, нет асфальта. И эти маленькие пятнышки культуры очень быстро потонут среди общего мусора и грязи.
Интерес к шахматам, которые кстати сегодня набирают популярность во всем мире, нужно развивать несколько другим способом.
Собственно и говорю по делу. Привыкли, что придет добрый дядя и сделает что-то. В данном случае столики. Идея — хорошая. Но опять-таки возвращаемся к тому, что при таком подходе она останется идеей, а хотелось бы, чтоб материализовалась :yes:
Столики хорошие, только их ставить нужно не в спальных раенах, а в парках. Если поставить такой столик в спальном раене, его пенсионеры сами и сломают. После того как молодежь в 2-3 часа ночи их оккупирует. Такие столики для игры в шахматы или нарды из года в год строятся каждое лето. Но судьба у всех одна. После очередной пьянки, жильцы близлежащих домов сами их и ломают. :negative:
На мой взгляд лучше установить урны, возле подъездов. И научить молодежь ими пользоваться.
Красивые столики. Такие стоят в Харькове в одной из станций метро (уж не помню какой :)). Сколько там бавала — практически с утра и до вечера столики заняты шахматистами, в основном пожилыми людьми. Но ведь и им ннужно где-то время проводить, да и пример молодежи показывать.
Только вот ставить такие столики надо где-то рядом заведением, в котором могут контролировать порядок… или в парках
«Только вот ставить такие столики надо где-то рядом заведением, в котором могут контролировать порядок… или в парках»
:good: :good: :yes:
Нужно создавать островки культуры в контролируемых местах, а не просто размыть это по всей территории спальных районов (если за деньги города). Возле дома это тоже не помешает, но только если будет потребность у самих жильцов, которые и контролировать будут сами и оплачивать (хотя бы частично) сами.
свежо придание… :wacko: Уважаемый Кировоградец, опуститесь (вернее вернитесь с сайта) на землю (особенно кировоградскую)….участковых..и вообще «ментов», силовиков по голове не гладят априори….
стоп. а где Вы живете?
все залишиться на рівні відписок…..
Приходите 13-го на Визгалова и предлагайте)
приведи пример централизованной установки столиков во ДВОРАХ…Юра имел в виду дворы
Дет. площадки устанавливали централизовано.
Я там буду, но с Денисом у меня уже давно обсуждается другая идея. Распыляться не хочу.
:good: :good: :good: :good: :good:
Прежде, чем устанавливать шахматные столики во дворах, нужно провести мониторинг: знает ли наша молодежь, кто такая Нона Гаприндашвили…
Да, для начала можно в дендропарке, в Ковалевском парке поставить.
Почитал в Википедии про нее. А до этого и не знал, хотя в шахматы любил играть. Может не стоит так строго с молодежью?
Вся эта тема не о том, чтобы направить все силы на такие столики. Конечно, нужно все развивать в комплексе: и фонари вешать, и тротуары делать, и урны ставить, и народ привлекать к работам.
Столики — это как часть этого общего комплекса, как еще одна ступень на пути выше.
На таком столике дети смогут даже в шашки сыграть крышками от бутылок. ))
Слай говорит:
11.03.2013 в 19:55
Лучше не спросить (и сделать негативные оценки), а рассказать и научить. Да и среди украинцев есть гениальные шахматисты. Один Василий Иванчук чего стоит! 😉
Столик, бузусловно, хорош, но, боюсь, он будет использован не по назначению. И мои опасения основаны не на пустом месте.
Дело в том, что не так давно в нашем дворе силами неравнодушных родителей был установлен столик с двумя скамейками для детей. Все было сделано культурно, под навесом, оформлено в детском стиле с бабочками, цветочками, чтобы ни у кого не было сомнений, что это предназначено для детей. Но прошла всего неделя и этот столик стал похож на тюремный: прожженный окурками, с недетскими надписями, постоянно залитый пивом-водкой. Вокруг — куча окурков и битого стекла. К нему влекло всякую шваль со всего района. Я не знаю, как они о нем узнали, но слетелись они на него, как стервятники на запах падали. Бомжи на нем перебирали свои манатки, цыганки — пеленали своих детей, бродячие собаки со всех дворов устраивали там лежбище. Одним словом, это стало самое настоящее злачное место. Были и такие случаи, когда компании собирались за столиком, через время у них откуда-то нарисовывалось мясо и они начинали прямо там готовить шашлыки. Дым стоял по всей округе, проникал через окна в квартиры, и разъяренные жильцы с криком высказывали все, что они думали по поводу их пиршества.
Столик приобрел дурную славу. И часто можно было наблюдать такую картину, когда жильцы близлежащих домов, проходя мимо него, грозили ему кулаком…
Конечно нельзя так строго и высокомерно. Так никто и никогда не захочет научиться играть в шахматы.
Я в шахматы не играю, но Нону Гаприндашвили знаю, так как сегодня случайно попалась на глаза статья про нее. Вот я и подумал: почему бы не повыпендриваться…
Юра, я только за. Главное, чтобы был контроль за ними со стороны жителей ( и с помощью участкового). Пока этого не будет, они просто не дадут того эффекта окультуривания общества, на который ты рассчитываешь.
Может быть имеет смысл поставить их рядом с детской площадкой (если за ней уже следят жильцы). За этими же столами можно и в другие игры играть (детвора разберется), детские конкурсы можно проводить (рисунков, например).
🙂 🙂 🙂
Отличная идея!
Дедушки приводили бы внуков на площадку, а сами бы садились в шахматы играть. Правда, за детьми нужно внимательно приглядывать. Но все равно, думаю, одним глазом в шахматы можно посматривать.
Согласен. Жаль, законы у нас мало соблюдаются…
Жаль, что такое случается…
У меня в детстве во дворе стояло 2 стола. Мы играли за этими столиками в карты, деды играли там в домино и шахматы. Бывало, сидели допозна (22-23 часа), но в темноте там уже делать было нечего и мы расходились домой.
Пьянок за столами не помню — не собирались там такие…
Сейчас другие расклады: пиво, водка, гитара, пьянка до утра, вопли с диким хохотом и туалет на ближайший куст сирени. Вот такой креатив.
Oxana говорит:
11.03.2013 в 20:26
Может быть имеет смысл поставить их рядом с детской площадкой
===============================ЧЧтобы ночью обос…ли песочницу.
:good: :yes:
Причем сразу несколько, чтобы можно было там шахматные турниры проводить. Так и соберется клуб шахматистов.
А Вы уверены, что без столиков там никто этого не делает? 😉 :whistle:
6 лет я прожил в доме, где под окнами был такой столик. Притом, это был просто проходной двор, где движуха начиналась в апреле и заканчивалась в октябре. Бесчисленное количество раз ходил ночью разбираться, иногда, с ножом в кармане. Два раза я его ломал.
Сейчас, слава Богу, там не живу.
жильцы близлежащих домов, проходя мимо него, грозили ему кулаком…
==============================
Ильф и Петров отдыхают 🙂
Проблема была в столике или в тех компаниях, которые там собирались?
А когда-то в Ковалевском был шахматный клуб, кстати.
пиво, водка, гитара, пьянка до утра, вопли с диким хохотом и туалет на ближайший куст сирени.
=======================
Цікавий асоціативний ряд, в який потрапила гітара… Бідний музичний інструмент. А в нього було інше призначення…
http://youtu.be/Evh0plIXZEs
Цікаве обговорення. І цікаве направлення, яке воно набуло… Це мені нагадало віршик, який розповідали мені в дитинстві:
«Мама говорит Алёше:
— Ты зачем надел калоши?
Возле дома и в саду
Грязи нет!
— А Я НАЙДУ!!!»
Ну, ось, приблизно так…
Проблема в том, что с нашей культурой населения столики во дворах превращаются в гембель.
Да, все свелось к тому, что нам ничего не нужно, потому что народ — быдло. А быдло потому, что у него ничего нет.
:yes:
«Дурні — бо бідні, а бідні — бо дурні»… 🙁
Почему не нужно? Креатив во дворах нужно начинать с капитального ремонта асфальтового покрытия. Пока будет яма на яме всякий глянец будеть выглядеть как наведение блеска на рваных ботинках..
Якщо ще й рота всім затикати, тоді точно й далі будемо жити в тому болоті, в якому живемо. Інколи ідея від людини важить багато. Навіть, якщо сама людина не може це самостійно зробити, але є група людей, які таки зможуть.
А можна просто задовільнятися тим, що є. Так простіше, легше, краще. І ніхто не буде на форумах зневажливо брати «на слабо»…
Всі мають мовчати… І жити задоволеними…
А столики поставите тогда, когда украинская полиция будет эффективно выполнять свои функции и приезжать через 10-15 минут, а не так, как сейчас. Подошли двое с «Беркута», взяли у них гитару, набрали пару аккордов, отдали и пошли дальше в 23.30.
Милиция…Прежде всего власть надо нормальную заиметь!а то насовали по кабинетам неучей воровитых,потом претензии милиции предъявляем.Вон почитайте ответы Пожидаева на наши же вопросы…И потом:а где взять морально и физически подготовленного молодого человека,готового служить в основном продажных структурах МВД?Не так?Спросите у Москаля…
Андрей, при всем к тебе уважении-истина дороже. Скрипки там не было точно.)
А тем временем:
.
В Легнице (Польша) завершился чемпионат Европы по шахматам среди мужчин. Победителем чемпионата стал заслуженный мастер спорта харьковчанин Александр Моисеенко.