Недавняя сессия Кировоградского городского совета, проходившая в режиме сериала, никого не оставила равнодушным: ни политиков, ни журналистов, ни горожан. О том, что же происходит в зале горсовета, как формируется общественное мнение, о позициях депутатов разных фракций в интервью «УЦ» рассказали непосредственные участники событий.
«На местном уровне никакой коалиции быть не может»
Депутат Кировоградского областного совета от «Оппоблока» Вадим Волканов:
– Вадим Анатольевич, демократическое большинство горсовета устроило демарш, сначала покинув зал, затем не голосуя за проекты решений. Прокомментируете?
— Мне непонятно, почему кто-то называет себя демократами, а людей, которые не разделяют их точку зрения, называют не демократами, не говоря уже о других определениях и эпитетах. По моему мнению и мнению моих коллег, события, которые разворачиваются в городе, связаны с грядущими выборами. Определенные политические силы надеются получить на них больший процент, а не пять, как это было на минувших выборах.
– На прошлом заседании сессии произошел своего рода переворот, политическая рокировка…
— Некоторыми людьми именно так подается информация. «Некоторые люди» – это представители «Батьківщини». Думаю, им сегодня нужна политическая раскрутка, им кровь из носу нужно увеличить свои очки-голы-секунды, то есть проценты. Это они говорят о каком-то перевороте. Я же считаю, что городской голова поступил решительно и правильно.
– Считается, что причиной перелома стало назначение вице-мэром по гуманитарным вопросам Натальи Дзюбы, ставленницы «Оппоблока».
— Наталья Евгеньевна Дзюба была нашим депутатом от ПР в прошлом созыве, и я этим горжусь. На последних выборах я пригласил ее баллотироваться от «Оппоблока». Она провела хорошую кампанию, но депутатом не стала, продолжила работу в профсоюзе образования. Райкович накануне сессии спросил меня, поддержит ли «Оппозиционный блок» кандидатуру Дзюбы на должность его зама, так как ее предложили общественные организации и те же профсоюзы. Я сказал, что поддержим обязательно. Поддержали не только мы, кандидатура была утверждена, но кому-то захотелось попиариться на вопросах жизнедеятельности нашего города.
Вообще Дзюба стала поводом, чтобы затеялся весь этот сыр-бор. На самом деле ситуация была искусственно спровоцирована «Батьківщиной».
– Уже стало привычным, что во всех бедах и проблемах обвиняют бывших регионалов…
— А теперь давайте поговорим о бывших регионалах. Уверен, что вы будете удивлены. Во многих фракциях есть бывшие регионалы. Только в «Батьківщине» их тридцать процентов, в БПП – такая же ситуация. А так называемые патриоты с трибуны горсовета поливают грязью именно «Оппозиционный блок», обвиняя ребят в том, что они являются продолжателями дела Януковича и тому подобное. А получилось так, что во фракции «Оппоблока» нет ни одного регионала. Да, в ПР раньше была Нижникова, сейчас – нет. Более того, в партии «Оппозиционный блок» из наших депутатов состоят только двое. Все остальные ни к одной из этих двух политсил отношения не имеют.
Я с уважением отношусь к людям, которые имеют свои точку зрения, жизненную позицию, пользуются авторитетом. Например, Дмитрий Терзов, который вчера был регионалом, сегодня – бютовец. За него же голосуют люди, поддерживают его и будут поддерживать, несмотря на его политическую принадлежность. Или Игорь Волков, который даже секретарем горсовета был от ПР. А сегодня он возглавляет фракцию БПП. Он посчитал, что сегодня эта партия более перспективная, и за него люди проголосовали. Никто не скажет, что он неуважаемый человек. Оба – наши, региональные, кадры, уважаемые люди, и мы с удовольствием снова примем их к себе, и остальных бывших тоже.
А Роман Розгачев?! Он возглавлял депутатскую комиссию по вопросам ЖКХ в прошлом созыве, будучи регионалом, возглавил ее и сейчас, пойдя на выборы с «Батьківщиной». Возглавил ее так, что предприятие, имеющее отношение к руководителю фракции «Батьківщини», получило около пятнадцати миллионов бюджетных денег на подрядные работы. Это демократия?
Что касается меня лично, я перед выборами получал предложения от крайне левых до крайне правых. А я стоял у истоков Партии регионов в Кировограде, потом, правда, в 2010 году, когда к власти пришел Янукович, меня от руководства организации отстранили. Но я не привык перепрыгивать из одного политического проекта в другой.
Кстати, когда в сессионном зале Нижникова предложила встать бывшим регионалам из других фракций, никто не встал. Стыдятся своего прошлого?
Для меня политическая принадлежность человека не играет роли. Почему я, будучи в нормальных отношениях, скажем, с опытнейшим Андреем Кролевцом, в сессионном зале должен с ним спорить, конфликтовать? Почему я не должен поддерживать на какую-то должность человека только потому, что он имеет отношение к партии, которая мне, мягко говоря, неприятна? Или потому, что киевские боссы сказали, как голосовать?
– То есть мнения политиков на местах – проекция мнения их руководителей в столице?
— Конечно. Мне представители этого самого демократического экс-большинства говорили, что они в принципе за Дзюбу, но не смогут ее поддержать, потому что их шефы запретили им голосовать за человека, причастного к «Оппоблоку».
– А в вашей партии не так?
— Поверьте, если бы мы сочли достойной кандидатуру от «Свободы» или «УКРОПа», никто не смог бы нам помешать проголосовать за нее. И Сергей Ларин знает об этом и поддерживает нас.
А больше всего в ситуации, связанной с горсоветом, меня напрягает то, что политические маргиналы (я их так называю) заработали электоральные дивиденды исключительно на популизме. Народ обозленный, доведенный до отчаяния, поддерживает лозунги, содержащие агрессию. На вилы? Подходит. Снизим тарифы? Поддерживаем. Политики этим пользуются. Но они набрали по пять процентов на выборах, кричат, что с регионалами связываться не надо, что регионалы виноваты в войне на Донбассе, не анализируют события и людей. Нет регионалам – и все. А регионалы оказались в БЮТе, в Блоке Порошенко. По их логике, с этими политсилами тоже не надо сотрудничать. Сами себе противоречат.
– Фракция «Оппоблока» теперь входит в новую коалицию?
— Нет, конечно. Я считаю, что на местном уровне никакой коалиции быть не может. У нас – ежедневная кропотливая работа на благо территориальной громады города. Если меня избрали жители Черемушек, они что, прокаженные, проходимцы, недалекие? А избиратели Димы Терзова на Балашовке – достойные и правильные? Что-то здесь не так. Мы оба, как и все остальные, должны работать для людей, горожан, своих избирателей.
Депутаты, якобы перешедшие в оппозицию, заявили, что они выборочно будут поддерживать проекты, которые их будут удовлетворять. Но они же ведомые сверху. Как скажут – так и будут голосовать. Еще они заявляют о выражении недоверия городскому голове. Это просто смех. Это клоунада, ведь необходимо две трети голосов, а у них сегодня нет простого большинства. А лишение звания «Почетный гражданин Кировограда»? Не вы его давали, не вам лишать! Они не отдают себе отчета, бросаясь такими заявлениями. Это риторика их лидеров, а не их мнение. И так во всем.
«Получается, как в известном анекдоте об одесском борделе»
Лидер фракции депутов горсовета «Украинское объединение патриотов – УКРОП» Михаил Бежан:
– Михаил Михайлович, то, что произошло на четвертой сессии горсовета, одни назвали переворотом, другие – переформатированием большинства. Что это было, по вашему мнению?
— Как это ни называй, суть этой ситуации проста. Представители определенных финансово-политических групп города «убедили» мэра в том, что финансовым потокам в отраслях городского хозяйства в их руках будет надежнее. Выиграют ли от этого горожане? Не уверен. Традиционно получается, как во всем известном анекдоте об одесском борделе.
– В наших реалиях профсоюзные деятели, как правило, не бывают активными политиками. Чем лично вас не устроила кандидатура Натальи Дзюбы?
— Мировая политическая история говорит как раз об обратном. Можно, например, вспомнить Леха Валенсу или Александра Стояна в украинских реалиях. Да и сама Наталья Дзюба была депутатом и не один раз баллотировалась в депутаты, что говорит о ее политических амбициях.
– В начале года переформатировалась коалиция в Верховной Раде. Не повторили ли вы действия своих политических лидеров по их же указке?
— К сожалению, пока наша политическая сила не имеет своей фракции в высшем законодательном органе страны. И из этого следует, что мы не можем участвовать в форматировании или в переформатировании коалиции в Верховной Раде Украины.
– Как вы относитесь к утверждению Райковича о том, что на уровне города партийные и предвыборные амбиции должны уйти на второй план?
— Это хорошее заявление, но немного популистское. Потому что каждый депутат, как и Андрей Райкович, шел на выборы от определенных политических сил и со своими предвыборными программами. И поэтому мы сегодня должны максимально много делать для того, чтобы выполнять свои предвыборные и послевыборные обещания. Попросту работать для того, чтобы горожанам становилось жить лучше.
– Какой теперь будет позиция вашей фракции: вы принципиально не будете голосовать за все, что предложит мэр, или вы будете в конструктивной оппозиции?
— Термин «конструктивная оппозиция» в свое время предложил покойный Вячеслав Максимович Чорновил. И мы с моими коллегами по фракции как подходили конструктивно к тому, что предлагали мэр и депутаты, так и будем подходить в дальнейшем. Но при этом никто не будет ломать нашу фракцию «через колено» из-за своей политической мотивации.
«Горсовет в ближайшее время ждет реальный политический кризис»
Координатор фракции «БПП – «Солидарность»» Игорь Волков:
— Мэр резко взял курс на создание «широкого» большинства с соответствующими кадровыми перестановками. Ну принял решение, так принял, но при этом он не провел ни малейших консультаций как с бывшим большинством, так и, что непонятно, с его «родной» фракцией «БПП – «Солидарность»», чем как минимум удивил.
Думаю, горсовет в ближайшее время ждет реальный политический кризис, виной которому есть неумелые и несогласованные действия всех сторон политического процесса. К сожалению, за корпоративной борьбой интересы избирателей остаются, в лучшем случае, где-то на втором плане.
Записала Елена Никитина, «УЦ».
