Прочитал запись лебедева в ЖЖ. http://tema.livejournal.com/1426857.html
«Почему в России будет все ху..о ближайшие 1000 лет»
А оно то и к нам применимо. как бы не жаль это понимать.
Далее текст на «языке» оригинала. просьба не пинать!!!
» По старинной традиции уютной жэжэшечки в прошлом посте вы, дорогие мои читатели, выбрали тему. Большинству из вас не интересны сиськи, заваривание чая, бабуля, ответы на живые вопросы, а интересно знать, почему почему в России будет все хуево ближайшие 1000 лет.
Обычно авторы трудов о непростой судьбе России заканчивают на положительной ноте. Читателю это нравится. То есть, тысячу лет в России все было хуево и через жопу, но вот сейчас все начнет меняться к лучшему и мы застанем новую страну уже скоро.
Нет, друзья мои. В России последюю тысячу лет было все хуево и через жопу. Неразвитость, бедность, крепостное право, войны, массовые убийства собственных людей. С какого хуя вдруг все должно поменяться? Меняются только названия. Был класс дворян, он превратился в класс номенклатурщиков, а сейчас это чиновничий класс. Ну разгонят всех чиновников, от этого что, люди изменятся? Нет, они соберутся в новый класс.
Наличие проблем России зависит от точки зрения. С точки зрения устойчивости сложной системы у нас все заебись. Система невероятно сложная и невероятно устойчивая. А с точки зрения человека, который хотел бы реформ, перемен и развития (например, меня) — в России все хуево и через жопу.
С моей точки зрения проблема России — в людях (обиделся, прочтя это? ты мой зайчик). Что не так с людьми?
Простому русскому человеку особенно ничего не нужно, он доволен тем, что родился и живет. Его плющит от мыслей о том, что в жизни можно что-то изменить самостоятельно. Несамостоятельность и равнодушие — это главные черты русского человека. Вопрос: почему все люди вокруг сидят на жопе и ничего не делают (включая вас, кстати)? Ответ: «да как-то влом и ну его нахуй».
Есть более сложный русский человек, он как раз знает, чего хочет. Проблема в том, что ему насрать на всех остальных, и он хочет только для себя. То есть, вместо того, чтобы имея мозги и умения, улучшить жизнь, скажем, ста человек, более сложный русский улучшит свою собственную жизнь ценой ста простых русских людей.
Еще одна проблема — нелюбовь русских к русским. Я как-то не могу представить себе, чтобы англичанин искал на Мальдивах отель, где не будет других англичан. Или чтобы на английских форумах чтобы ходили легенды про какой-то отель в Египте, где принципиально не селят англичан. Чтобы каждый хотел туда попасть — пожить среди итальянцев и американцев.
Принципиально иначе устроены мозги, скажем, у арабских людей. Ведь они, заработав кучу денег, потратили их не только на себя, но и на простых арабских людей. То есть, с точки зрения сложного русского человека, проебали космические бабки. Результат нравится всем, а процесс — нет.
Третья проблема — полная неспособность русского человека руководить проектами. Если кому-то кажется, что сегодняшняя власть неэффективна, посмотрите как ведут свои проекты те, кто называет себя оппозицией.
Если у русского человека есть офис, то он, скорее всего, не думает о том, насколько в этом офисе приятный, тихий, уютный сортир. Если русский человек строит торговый комплекс, он считает, что аккуратный асфальт к нему как-то сам должен проложиться. Если русский человек получает в управление город, то ему и мысль в голову не придет сделать в этом городе удобные улицы, дворы и дома. Если русскому человеку дать в управление Россию, то он не разрешит людям нормально жить и развиваться, не разделит ветви власти, не выгонит нахуй всех пидарасов вокруг.
А если вдруг такой дурак идеалистический заведется, то он обнаружит, что его мечты никому нахуй не нужны. Потому что народ несамостоятелен и равнодушен.
И ничего в ближайшие 1000 лет не изменится.«
Что думаете?
Ми тут ні до чого, але нам намагаються навязати мислення про те, що ми з руськими однакові! Тому де хто вважає, що якщо в них, руських, все буде херня найблищі 1000 років, то і нам нема чого паритись, бо буде те саме!? А може слід себе поважати і будувати щось по-іншому, не дивитись на північного сусіда??? Чому б не брати приклади за шведів, фінів, тих самих поляків, прибалтів, болгар чи то румунів, чому треба нав’язувати стереотип, що ми є невідємною частиною руських???? Чому ВИ, саме ВИ, вважаєте що ми такі ж самі як вони???? Я наприклад так не вважаю!!!!!
Маю надію Ви колись теж це зрозумієте!!!!
Подавляющее большинство такие. К сожалению.
Или становятся такими когда сталкиваются с бюрократией в попітках что-то изменить.
Так это давно все известно. Поэтому, умные люди и уехали.
Що означає «Подавляющее большинство такие.»? І знайте — якщо Ви хочите щось змінити — почніть з себе! Почніть з того, що визнайте себе не таким, як вони, а далі піде простіше…. Але починати треба з себе…
Ні, то були криси, а не умні люди! Чи ви себе вважаєте дурнєм, на підставі того, що не виїхали??? Я себе таким не вважаю!
ვიტალი говорит:
09.06.2013 в 21:50
____________________________
Розумні може й виїхали, але мудрі лишилися, А Ви себе відносите до мудрих, розумних чи третіх?
Я себя отношу к тем, кто остается при своем мнении.
Сам себя не похвалишь… :whistle:
А еще очень важно для подкрепления собственной значимости назвать всех остальных крысами, уродами. Так душевное спокойствие на один вечер и обретено. 🙂 😉
Я себя отношу к тем, кто остается при своем мнении.________________________
Записать и запомнить!!!
Так вы финам, шведам и особенно полякам нафиг не нужны, мы для них унтерменши.
Болгары и прибалты уже взвыли от Евросоюза, так как своё производство медленно но уверенно погибает и все массово валят на заработки в Германию или Англию.
С чего примеры брать?
Вы то как раз и демонстрируете комплекс неполноценности, а вот у них … Особенно у румын :-)))
А от я не розумію, чого жоден з Українських президентів не повертався обличчям до свого народу. Чому Україна робить шалені «потуги» кудись вилізти чи то влізти: в ВТО, в Митний союз, в Євросоюз і ще в сотні об’єднань і установ, де нас не чекали і не чекатимуть… Адже уряд кожної з більш-менш нормальних країн (з точки зору громадян цієї країни, а не владу маючих), переймаються інтересами своїх, народжених і працюючих в цій країні, громадян. Ніхто не покращує життя гастарбайтерам… І до тих пір, поки ми, українці не почнемо себе поважати (а буде це ох як не скоро), ніхто не буде сприймати нас як сильну націю, рівноправного співрозмовника.
Подивіться фільми, почитайте історичні книжки, сторіччями українців з арканами на шиях, потім в кайданах вивозили на роботи за кордон! А що маємо зараз? Наші чарівні жінки, змушені, їхати на роботи в ті самі країни, куди їх пращурів вивозили силою… Те саме і чоловіків стосується. Я кажу про патріотизм на ниві здорового глузду і рівного ставлення як громадянина до держави, так і навпаки. Натомість маємо різного роду перегиби… Одні за відродження Січі, інші за Московське князівство на теренах України. При цьому всі живуть в ХХІ сторіччі.
Цитата: «Я кажу про патріотизм на ниві здорового глузду і рівного ставлення як громадянина до держави». Пусть для начала такой патриотизм продемонстрируют наши вожди! Пусть они начнут лечиться в Украине, пусть их капиталы идут не в офшор, а на наши нужды..Да мало ли таких «пусть». Тогда и мы подтянемся. А с себя начать — проще всего. Только вряд-ли что изменится.
» Чому ВИ, саме ВИ, вважаєте що ми такі ж самі як вони???? Я наприклад …. »
Вы ,уважаемый,обратите прежде
внимание на проблемы самоидентификации украинцев.Вы внятно можете ответить,кто такие украинцы?Учитывая региональную историю Украины(пребывание на территориях России,Польши,Венгрии,Румынии)?Без ответа на этот вопрос невозможно сопоставление.Будет время,почитайте историко-географическое введение к «Описанию Харьковского наместничества»посл.четв.ХУ111.Любопытны наблюдения автора за украинцами того
времени.(книгу можно скачать)
Было бы любопытно услышать вашу версию о том, кто такие украинцы.
Ха! Так это и так понятно! Украинцы — это те, кто громче всего кричат, что они украинцы, общаются на «канадском» украинском и постоянно горько плачут над судьбой любимой Украины, часто при этом находясь на ПМЖ далеко за ее пределами. Это облигатные признаки. Есть еще факультативные.
Она опирается на исторические источники,один из которых я предложил выше.Ad fontis!
Кстати,недавно вышла книга А.Толочко,посвященная проблеме возникновения Украины(если не ошибаюсь).Лучше к нему.
Простите, я не спрашивал о том, на что опирается ваше видение.
Повторюсь: «Кто такие украинцы?», не сочтите за труд набрать пару-тройку строчек.
Сергію, якщо це облігатні ознаки, то ти точно не українець. Тоді хто?))
🙂 По этим признакам — да. Только вот я считаю таких людей маргиналами и самозванцами. Я ни то, ни другое. :yes:
Маргінали і самозванці не мають національності. Тут ти щось перемудрував 🙂
Я разделяю мнение А.Толочко
» « На рубеже ХVIII–ХIХ веков мало кому пришло бы в голову, что такие разные регионы, как «казацкая» Малороссия, «запорожская» и «татарская» Новороссия, «польские» Волынь и Подолье и «австрийская» Галиция имеют общую историю и заселены одним народом. Напротив, по все стороны «культурных границ» считали, что на этом пространстве произошли (и продолжают происходить) разные истории. Пространство, которое сегодня называют Украиной, еще только предстояло «вообразить» из разнородных элементов. Решающее значение в том, что «Украина» все же возникнет — сначала в «воображаемой географии» интеллектуалов, а впоследствии и на географической карте — будут иметь путешествия »
«
Валера, это ты их попробуй в этом убедить! Они ж твердолобые. 😉
Кстати, шутки шутками, но чтобы меня не забросали камнями и фекалиями, уточню. Я не считаю, что можно и нужно гордиться национальностью. Но уважаю и понимаю людей, которые ею гордятся. При одном условии — если они при этом не ставят себя выше других национальностей.
Спасибо за ответ.
Хотелось бы привлечь внимание прежде всего к мыслям тех,кто профессионально разрабатывал этот вопрос.К ним относится член-ко.А.Толочко
» Алексей Толочко: Украина как феномен идеологический, территориальный – это дело XIX-ХХ веков. Если мы говорим о XIV, о XV, о переходе в Речь Посполитую, а это середина XVI века, то мы говорим как-то расплывчато, но аккуратнее: земли будущей Украины или территории будущей Украины. Потому что, разумеется, ни в XIV, ни в XVI веке жители себя не называли украинцами.»
Це ви так «по-Фрейду» про себе в середньому роді??? :good:
Вот еще из А.Толочко
» Алексей Толочко: Что такое нации и как они возникают? – это сейчас один из популярных вопросов и одно время очень популярная в науке тема. Нация – это естественное образование, которое существует испокон веков, и только в XIX веке начинают бороться за свою политическую эмансипацию, независимость и так далее? Или это новосозданные образования, которые сначала возникают как идея в головах интеллектуалов, а затем путем более-менее длительных усилий реализуются в реальности? Я сторонник второй теории, что нации возникают в XIX веке. И они сначала возникают в головах, а потом уже в реальности. »
Вот такая точка зрения.
Ну я все життя прожив в Україні, доволі часто був за кордоном, як по-роботі так і на відпочинку, виїзжати не збираюсь — і саме головне, на відміну від вас, ЛЮБЛЮ СВОЮ КРАЇНУ, НЕ СОРОМЛЮСЬ ПРО ЦЕ ГОВОРИТИ, І ЦЕ АБСОЛЮТНО НЕ ЗАЛЕЖИТЬ ВІД ТОГО, ХТО ЗАРАЗ ПРЕЗИДЕНТ ЧИ ПРЕМ’ЄР-МІНІСТР!!!! А ви себе до кого відносите — до хохлів чи українців???(маю надію різницю знаєте)
Ви, шановний не перкручуйте зміст, якщо мені кажуть-«та не парься, усе буде херово і на протязі 1000 років, нічого не зміниться!!!» -чому я маю з цим погоджуватись і брати приклад і наслідувати саме від тих, хто думає так погано про себе!!! Ви спитайте в європейців — вони теж так само думають про своє майбутнє??? То може треба більше позитива?!
Або ще краще жити з поняття того, що ти «не умный человек», бо не виїхав! Так же простіше жити рабом, меньше відповідальності, дурнєм прикинувся і лафа!!! :whistle:
Взяти на озброєння усім!!!!!
Може и так. 🙂 🙂 🙂
У каждого свой способ обретения душевного спокойствия. 😉
Может и так.
У мене єдиний спосіб — це моя родина!!!! :good: :rose:
🙂 🙂 🙂 Не-не-не! Обращаю внимание на семантическую правильность предложения: «Я ни то, ни другое». Т.е. ни одно ОНО, ни другое ОНО. А таки ОН. :yes: Кстати, обратите внимание: я же не написал «ни то ни сё» 😉 .
В общем, аналогично. Вот только зачем при нужном и ненужном случае подчеркивать свою любовь к стране (жене, матери, детям)? Это же естественно. Зачем об этом говорить во всеуслышание?
По поводу украинца и хохла, зависит от того, кто и как это говорит, с какой смысловой нагрузкой.
Если бы не было наций, которые в первую очередь отличаются друг от друга системами ценностей (сформированными многими факторами), сегодня не было бы различий между образом мышления и поведения европейцев. А немца от итальянца, например, отличить всегда легко, даже когда они молчат. 🙂
И что такое «возникают в реальности»?
Самоопределение и самоидентификация всегда начинаются в голове.
А легко ли отличить украинца от русского (белоруса, поляка, немца, прибалта…). Ну, когда они молчат. :scratch:
Я думаю, легко.
Я украинцев вижу практически сразу. 🙂 🙂 🙂
И совсем необязательно носить вышиванки. 😉
Можно поточнее сказать — граждан Украины.
🙂 Третий глаз? :rose:
Значит, таки сало! :yahoo:
А еще точнее — людей, связанных крепко с Украиной.
Уже, наверно, не третий. 🙂
И это тоже. 😉
Вы бы знали, сколько сала едят европейцы. В этом мы точно вместе с Европой. :yahoo:
А кто вам запрещает? Или текст очередного маасковского умника это истина в последней инстанции касательно ситуации в РФ?
Не соглашайтесь, флаг вам в руки, только не нужно заниматся обезьяничеством, тут же тыкать пальцем в другую сторону. Там тоже хорошего очень мало.
Своим умом жить надо, но у вас и ваших друзей этого как раз и не получается.
Вот только зачем при нужном и ненужном случае подчеркивать свою любовь к стране (жене, матери, детям)? Это же естественно.
=========================
Ризикну припустити, Сергію. В тих країнах, де це дійсно ПРИРОДНЬО — це не треба робити і виглядає по-дурному. А от в тих країнах, де це не вважається чеснотою, навпаки за честь якусь гидоту сказати про свою країну, її народ, її символи — тут це й непогано говорити. І якомога частіше. Дивись, власним прикладом покажеш, що любити свою матір, свою країну — це нормально. А якщо мовчати… Інколи це дуже шкідливо.
🙂 :good:
А як по-іншому??? Один раз сказав, що ти любиш матір(дружину, дітей, Батьківщину) і все???Усім казати — «я вже казав, що їх всіх люблю, достатньо»!? А саме цікаве те, що ще й треба ПОСТІЙНО доказувати свою любов до них усих! Чи не так?
Борменталь говорит:
10.06.2013 в 14:43
Ну слава Богу, а то я вже «не гарне подумав»!!! :whistle: :whistle:
Як ви можете судити про мене та моїх друзів, не знаючи мене????
І ще, я не казав, що в Європі УСЕ добре, там просто гарних прикладів для наслідування більше ніж на північному-сході, от і все!!! І правильно ви кажете — жити треба своїм умом!
А про масковскага умніка так скажу — чомусь саме його статю тут виклали, а не якусь протележну за змістом — тому і реакція на неї така! А те, що в Європі багато гадості — то і так зрозуміло!
Как пишет А.Толочко,история (наука или как идеологическая форма),формирует нацию.Но она же ее и разваливает.Думаю,этому служит и предложение Свободы
» Проект вносять народні
депутати України
І. Д. Фаріон
(посвідчення № 340),
Ю.А. Михальчишин
(посвідчення № 342)
ПОСТАНОВА
ВЕРХОВНОЇ РАДИ УКРАЇНИ
«Про вилучення терміна «Велика Вітчизняна війна» з нормативно-правових актів України та навчальної літератури як такого, що спотворює історичну правду»
З метою забезпечення правдивого й об’єктивного трактування історії України, утвердження історичної справедливості, збереження пам’яті про боротьбу за незалежність України проти всіх окупаційних режимів,
Верховна Рада України п о с т а н о в л я є :
1. Вважати термін «Велика Вітчизняна війна» таким, що не відповідає історичній правді, суперечить європейським підходам до оцінки Другої світової війни, провокує непорозуміння та конфлікти в українському суспільстві.
2. Рекомендувати Президентові України, Кабінетові Міністрів України, центральним органам виконавчої влади, місцевим державним адміністраціям та органам місцевого самоврядування внести зміни до відповідних нормативно-правових актів, вилучивши з них термін «Велика Вітчизняна війна».
3. Рекомендувати Міністерству освіти і науки України вилучити термін «Велика Вітчизняна війна» з навчальної літератури (підручників, посібників, рекомендованих міністерством видань) для середніх загальноосвітніх шкіл та вищих навчальних закладів.
«
Появилась новая общность УКРОЛЮБЫ.Их любовь сформировалась в эти 20 лет на близости к корыту.Вдова депутата 1-го созыва ВР сокрушается,что депутатская пенсия упала всвязи с падением доллара с 3 до 2 тысяч у.е.И это она жалуется пенсионерке учительнице с 1,5 тыс. гривен.Но парадокс в том,что чем больше укролюбов,тем быстрее загибается сама страна.
А для меня, например, было откровением, что столько людей, проживающих на территории Украины, люто ее ненавидят. Просто парадокс какой-то.
А кого любят те, кто не считает себя укролюбами? Вот Вы, например, Ahaco?
Не знаю, укролюб я, или нет…. но Украину я любила всегда, а не только последние 20 лет, и еще «в близости к корыту».
Да бред! Не один, два, … десять. Мне пофиг! Я люблю. Кому и что я должен доказывать? Мне мнение посторонних до лампочки.
+100500!
🙂 :good: :good: :good:
Борменталь говорит:
10.06.2013 в 19:51
Ну так би одразу і сказали!
Тоді чому ви тут щось пишите, якщо думка інших вас не цікавить????
Мені вас шкода!!! Постійно живете в світі, який не любите!!!!! Це мабуть тяжко!!!???
Тут я спілкуюся. Можливо, моя думка когось цікавить? От Ви ж запитуєте. 🙂
А почему так сразу — люто ненавидят? Что, ныне существующая Украина с нациками типа «Свободы», галицайским акцентом, жалостливыми плачами про постоянное гноблення и разделом населения 10/90% очень богатых и просто выживающих — это есть единственно правильная Украина которой все должны восхищатся?
Я например больше люблю люблю Украину чуть больше 20 летней давности. Экономически развитую, входящую в десятку лучших в Европе, с высокими социальными стандартами и хочу чтобы она снова стала такой.
Само слово «УКРОЛЮБ» говорит об этой ненависти. :unsure:
Сегодня, действительно, очень много больных точек в Украине. И это не только «нацики». В первую очередь, это криминал у власти. Но это не значит, что если мы будем к ней так пренебрежительно относиться и мечтать о прошлом, наша жизнь повернется в лучшую сторону.
Особенно хорошо любить Украину из-за границы. Не считайте это за оскорбление, но это так. Самые главные украинолюбы у нас живут в Канаде, США и т.д.
Но любить не запретишь. 🙂
И как сказал Сергей (Борменталь) : «Я люблю. Кому и что я должен доказывать?»
Если кого-то это раздражает, это уже не мои проблемы. В Кировограде я жила до 18 лет. Это моя родина, за которую у меня всегда будет болеть душа.
С другой стороны, когда человек живет в стране, ненавидя ее, можно только ему посочувствовать.
И еще я думаю, проблема в том, что понятие «украинолюб» сейчас очень извращено. И возможно, мы говорим о разных вещах. Для Вас, скорее всего, это равнозначно махровому националисту. А для меня — нет.
Просто парадокс? Читаем и думаем:
» Депутат от фракции Батькивщина и экс-генерал МВД Виталий Ярема распространяет на своей странице в Фейсбуке тексты, которые призывают переселять народы.
Анатолий Шарий в своем блоге приводит цитату из текста, которым поделился Ярема:
«Надо сделать так, чтобы пенсионеры российского флота не оставались в Крыму, а уезжали назад к себе, а это тысячи военных + их семьи, дети… Россия – не Русь, московит не славянин и никогда им не был. Славянин для московита – самый страшный враг». «
И еще, миграция населения — совершенно естественный процесс в мире. И ненужно, повышая собственную значимость в своих же глазах, видеть в эмигрантах врагов и причину всех бед.
А то получается нелюбовь ко всем : и к тем, кто уехал, и к тем, кто остался рядом с вами.
Алекс, в России, например, проблем с национализмом не меньше. Но там в голову никому не придет из-за этого ненавидеть свою страну.
А еще вспомните историю Лужкова. Сколько бури он наводил в Севастополе. И где его семья сейчас? В России?
Отнюдь. Уехали — значит захотели уехать, чего-то не устраивало и хотелось лучшей жизни. Успехов. И любите себе на здоровье.
Но решать что делать, кого выбирать, любить или не любить позвольте ГРАЖДАНАМ Украины.
Каждый сделал свой выбор.
Jesuit, насмешили. У вас и так это право есть, а у меня нет. 🙂
Не вступайте со мной в переписку, если не нравится то, что я пишу. Или я даже по-Вашему, писать на блоге не имею права?
И еще, врядли Вы в Кировограде от того, что захотели худшей жизни. 😉
вряд ли
И еще, врядли Вы в Кировограде от того, что захотели худшей жизни.
___________________________________________
Худшей не худшей, но мне здесь нравится и уезжать отсюда я не собираюсь.
Пишите себе на здоровье.
Только не надо делится откровениями о том что здесь столько людей, бяк нехороших, которые не любят Украину. Ужас. Нам отсюда виднее. ИМХО.
А вступать в переписку с Вами можно только тем кто с Вами солидарен?
Хорошо, не буду.
Да нет, до этого я с Вами переписывалась. Даже интересно было. Но Вы же попросили меня… заткнуться: Jesuit говорит:
11.06.2013 в 11:43
Oxana,откажитесь от постоянных сравнений,они не проясняют,а наоборот,Вас еще больше запутывают.Истина конкретна,как писал Гегель,а потому вернемся в Украину.А там,со времени незалежности,постоянно делят людей на своих и чужих(свидомый-москаль и т.д.Даже в проекте Конституции Свободы народ разделен на ТИТУЛЬНУЮ нацию и все остальные),причем некоторые партии,а вслед за ними граждане,стараются монополизировать право решать,кто патриот,а кто «пятая колонна»(по лексике Вы догадались,что речь идет в первую очередь о Свободе,еще раньше-РУХ,вот и горожанин получил вопрос от Смирнова о том,почему тот решает,кто патриот,а кто нет).А страна это все-территория,люди.Так что недовольство новой страной и родиной имеет под собой серьезные основания.Тому свидетельство и цитаты,которые я привел выше.Заметили,у старшего поколения пытаются отобрать его историю-«Великая Отечественная»?:И как тогда он посмотрит на незалежну от культуры страну?
Я посоветовал заткнутся!?
Я всего лишь высказал свою точку зрения что нельзя упрекать других в нелюбви к Украине не поживая в ней. Это моя точка зрения.
Если лично Вас я этим оскорбил, то уж простите великодушно. Не со зла. Просто из песни слов не выкинеш.
Борменталь говорит:
11.06.2013 в 07:21
Спілкування — це двосторонній рух, а не однобічне нав’язування своїх думок! 😉
Да,я не люблю нынешних хозяев этой страны и их прихлебателей.И шо, чемодан,вокзал…Кто привык грабить эту страну,первый её и продаст.