Колонка нередактора

Відома дискусія відбулася, не хочу зараз розставляти крапки над «і», але на е-mail надійшов відгук колеги, кореспондента «Дзеркала тижня»    Світлани Орел, який є певною мірою підсумковим. За розміром завеликий, щоб ставити у коменти, тому дозволю собі винести її відгук в окремий пост. Просив би не повторюватись тих, хто висловився у моїй і Дмитра Кобця темах. Все всім зрозуміло. Я залишився при своїй думці, В.В. — при своїй, але після телеефіру ми не вийшли із студії ворогами. Це — головне!

Наразі — думки Світлани Орел ( вона не є блогером «УЦ»)

КОЛОНКА НЕРЕДАКТОРА

Дискусія, яка розгорілась на сторінках «Народного слова» та в ток-шоу «Ми» Кіровоградської ОДТРК навколо сіті-лайтів ВО «Свобода», де були процитовані відомі слова із Шевченкового «Заповіту», породжує багато думок та асоціацій. Реакція Валентини Бажан, редактора «Народного слова», стала для мене і неприємною, і несподіваною, та навіть дещо шокуючою: як можна заперечувати, відкидати рядки генія, національного пророка, бо там сказано «…вражою злою кров’ю волю окропіте»? Поява цих рядків на сіті-лайтах – це провокація? Але ж ці та інші рядки поета – у книгах, у підручниках, їх десятиліттями вивчають діти у школі, студенти гуманітарних вищих навчальних закладів, аналізують науковці, пишуть статті і книги! То що – у нас півкраїни – провокатори?!

Спеціально не підшукувала цитати, але впевнена – у поетичній класиці кожного народу є подібні рядки, і якби комусь там прийшло в голову піддавати їх сумніву, ця людина не те що не займала б якихось посад і не користувалася авторитетом, а була б хіба що глибоким соціальним маргіналом. Чи можна собі уявити, що у Польщі, наприклад, освічені люди, інтелігенція публічно дискутують, чи є провокацією якийсь гострий рядок Міцкевича, винесений на сіті-лайти у дні пам’яті поета? Просто маячня!

Але є над чим замислитись. Уявімо, що ті рядки написав не Шевченко, а просто – хтось. Який би гвалт зчинили подібні пильнувальники? Ким би назвали автора? Як мінімум теророристом, з усіма наслідками, які з цього випливають. А чому ж і через століття ми пишемо ці рядки, знаємо їх і навіть так гостро реагуємо на них? Бо Шевченко писав ПРАВДУ, на той час іншого щляху визволення українців не було. Правда творить націю і народ підняв своєю любов’ю і шаною і Шевченка, і ці та інші його рядки на високий п’єдестал. Не чиновники, не влада ні минула (вона боялася його, як вогню і цензурувала «Кобзар»), ні теперішня, — а народ. І ці любов і шана випробувані і часом, і величезними злигоднями української нації, а ви, шановні пильнувальники, якщо живете серед цього народу, то, будьте добрі, поважайте святині його душі!

Геть абсурдні побоювання, висловлені в обговоренні теми, що ВО «Свобода» словами Шевченка закликає пускати кров росіянам. І Шевченко, і всі нормальні українці ненавиділи і ненавидять не росіян, а загарбницьку, агресивну політику Російської імперії, яка, справді, завдала Україні зла більше, ніж будь-хто на світі. Шевченко своєю правдивою полум’яною поезією руйнував її основи. Ось чому його так ненавиділи і ненавидять продовжувачі цієї політики. Звідси і відомий сюжет Оренбурзького телебачення, за який російським колегам довелося вибачатись.

Дивно й сумно мені, що і Валентині Бажан, і Вірі Жижко, які є освічені люди, вчулася в Шевченкових рядках загроза росіянам, чи мало не їм особисто. Чому ж не вчулася загроза тим, хто сьогодні нищить Україну, хто за останні три роки вивів в офшори 56 мільярдів доларів, хто краде не те що мільйонами чи сотнями мільйонів – цілими галузями? Матеріалами про це з аргументами, з документами повняться справді незалежні видання, а розумні і освічені люди не бачать і не помічають цього? Та саме ж тому ми з вами, і росіяни, і українці, отримуємо однаково жебрацькі зарплати, яких не вистачає на те, щоб дозволити собі помандрувати хоча б і по Пушкінських місцях?

Чому ж ми не можемо об’єднатися, аби протистояти цьому? І Валентина Василівна, і Віра Олександрівна, і багато інших розумних, творчих людей, які тонко відчувають літературу, поезію, знають усі злигодні, біль і втрати української мови та культури залишаються чомусь абсолютно глухими до них. А найменші спроби захистити українське сприймають як напад на російське. Чому? У мене відповідь одна: бо Російська імперія наскільки зуміла накинути свої стереотипи тим, хто був вихований в її культурі, що їм просто не під силу мислити інакше. Шевченкові рядки руйнують ці стереотипи, і вони підсвідомо відчувають неспокій.

Та якби ж тільки справа була у кількох людях! Цей стереотип отруїв не лише етнічних росіян (серед них є багато вільних від нього!), а й безліч українців, які не можуть об’єднатися, аби здобутися на державну гідність, впевненість і добробут. Український чинник слабкий, і у цьому – найбільша загроза і для росіян, і для євреїв, і для греків, і для всіх, хто живе на цій землі. Бо доки він не стане сильним, її будуть грабувати, нищити, зневажати. Та мають вирости інші покоління, в яких ця отрута, сподіваємось, діятиме слабше. Шевченкове слово має стати для них еліксиром відродження.

Тож в рядках Шевченка не загроза, а порятунок!

Світлана Орел

Колонка нередактора: 62 комментария

  1. На передаче и Бажан, и Жижко неоднократно спрашивали: «Что вы хотели сказать данным сити-лайтом? Можно ли его расценивать как ваше намерение пролить чью-то кровь? » Согласитесь, вопрос конкретный (и ключевой) и подразумевающий конкретный ответ. Что мы услышали? Уклончивый уход от ответа. Начали плавно переходить на другие сити-лайты и съезжать с темы. Почему же нельзя было сказать, что это, как пишет Светлана Орел, «геть абсурдні побоювання», что за этим абсолютно ничего не стоит, что это всего лишь цитата без всякого подтекста. Тогда бы все вопросы были бы сняты.

  2. Небольшая ремарка: при чём тут «украденные миллиарды» (которые мифичны в свой сути) к использованию вот этой партией сити-лайтов? Перевод темы в другое русло…
    …Отвергаются не строчки Кобзаря, а их политическое использование одной партией…
    А так письмо душевное… Но неубедительное…

  3. Саша, запропонуй Партії регіонів розмістити ті ж самі цитати Шевченка на сіті-лайтах у Кіровограді.
    Тоді буде не одна партія ВО «Свобода», а вже дві, які шанують свого національного Генія.
    Уточни, якщо не можна «Свободі», то хоч комусь в Україні ще дозволено цитувати «Заповіт» Шевченка?

    Не по темі. Мене розсмішило Сашине: «…при чём тут «украденные миллиарды» (которые мифичны в свой сути).

  4. 1.После первых сити-лайтов, боюсь, что идея дискедитирована в свой сути… Теперь, даже если разместить, то это уже будет иметь чисто политический окрас…
    Ну если оппоненты ПаРтии сильно настаивают, то можно вынести вопрос на конференцию, путь партийцы и решают…
    Но, это не ко мне…
    2.Да сколько душе угодно можно и цитировать и учить и перечитывать, но в том контексте, в котором было сейчас, то этого НЕ стоит делать…
    3.Про миллиарды действительно не к месту…это ведь речь идёт о сити-лайтах и о цитировании, а не о экономике и финансах… :unsure:

  5. Зачем Вы статьищу эту утомительную ,выспренную и неубедительную совершенно здесь вывалили?То Вы нападаете на женщин,то,как сейчас,пытаетесь за ее спиной спрятаться,мол,раз у самого не выходит быть убедительным и внятным,пусть хоть тетки заступятся.Я смотрела шоу,задело Ваше ,извините,блеяние:я хотел пробудить в украинцах…,заставить их задуматься…Методика какая-то совковая-натыкать на видных местах не самые удобоваримые цитаты из классика и ждать,все,щас воспрянут ото сна!!Обездоленным нашим старикам ,да и среднему возрасту не до цитат,а молодежь это уже не схавает.Не станет шевченкове слово для них эликсиром возрождения.Есть интернет с его неограниченными возможностями самообразования,есть,наконец,Олесь Бузина,который так красиво и доказательно излагает свою точку зрения,что трудно,как минимум,не задуматься.Такой вариант для современной молодежи гораздо больше в духе времени,чем набившие оскомину(тк из года в год мозолят глаза)»правильные «цитаты,которые разные умники натыкали повсеместно.Утомили Вы,пан Запорожан.

  6. Нічого не було б знято.. Не для того Свобода цитує Шевченка щоб удавано «знімати» проблеми, та ще й перед «руцким миром». Той хто маніакально бачить себе жертвою Тарасових рядків бачитиме себе таким і далі. Мабуть як той кіт що дуже добре знає чиє м`ясо з`їв. І ніякі відповіді йому не допоможуть, «м`ясо» ж бо з`їдене.
    І підтекст цілком зрозумілий. Заклик боротися. Боротися безкомпромісно і радикально зі Злом що зараз панує в Україні. З кайданами духовного рабства в яке заганяють українців кримінально-олігархічна орда, з суцільним беззаконням корумпованістю, свавіллям олігархів і криміналу, тотальним пограбуванням людей що коять Хам і його Сім я. Звичайно в часи Тараса боротьба могла бути лише «кривавою».. А що, треба було політкоректно «прилизати» відповідно до сьгодення? Мовляв ,»Всі на вибори, а немає виборів то на мітинги, маніфестації і акції громадянської непокори задля повалення кримінально-олігархічного режиму Януковича». Дивно б звучали шевчеківські рядки, чи не так? Але для мене ще дивнішим виглядає те, що як б не підходили до цих рядків, якби їх не тлумачили, «руцкий мір» з власної волі апріорі «застолблює» за собою місце на боці Зла з яким закликав боротися Кобзар.. Але це вже окрема історія..

  7. А шо ж за метушня така, гвалт такий, якщо «утомили». Не читайте і не » утоміми» будете.
    Ви ж «хаваєте» Бузину… бо це ваши і по духу і за змістом.. А слова Тараса апелюють до українців.. Все логічно.. Кожному своє..

  8. Партія СНПУ і її правонаступниця ВО «Свобода» має понад двадцятилітню історію. Слає, наведіть, будь-ласка, список тих, кого «Свобода» позбавила життя ( де расстрєльниє списки, до яких через комплекс чи то вини, чи ще чогось, так сильно прагнуть потрапити деякі блогери).
    Чи хоче позбавити?
    Нема цього і не може бути. Бо ми, на жаль, не партизани, не УПА.
    Так прямолінійно розуміти заклик пролити кров, як це трактували філологи Бажан і Жижко, означає, що вони, на догоду своїм політичним поглядам, зрадили своїм літературознавчим знанням. Поезія — це завжди образ ( метафора, гіпербола), і трактувати фразу Поета-генія ( навіть в устах політичних опонентів), як заклик до вбивства є справді політичною провокацією.
    І не Запорожан, як пише Кочин, здійняв бурю у склянці води. Бо я вважаю, що у своїй країні, а не уламку Російської імперії, я маю право , коли захочу і в якому обсязі захочу цитувати, читати і популяризувати Шевченка.
    Не було б колонки редактора В. Бажан, не було б і зворотньої реакції Запорожана. Іміджева актуалізація фраз Шевченка сприйнялася б, як саме собою зрозуміле явище у переддень Шевченківського дня.

  9. Отдыхайте, Anna Birigazzi !!! Спокойной ночи!
    Мое блеяние приводит к росту колличества симпатиков ВО «Свобода», я искренне хочу избавить простых людей от ига банды Януковича, азирова, Табачника…
    Если мне в этом Тарас Шевченко помогает, я ему искренне благодарен…
    Щодо Світлани. Вам що, важко зрозуміти, що вона сама попросила мене виставити це у блозі?

    А про Шевченка не «грубите»! Як це «неудобоваримиє»? Самий смак!!!

  10. Я не то чтобы «хаваю»Бузину,мне просто хочется всей душой,чтоб Украина,грубо говоря,вычухалась наконец из злыдней,из беды этой затянувшейся.а радикальная,непримиримая борьба да еще и с лозунгами националистическими меня лично пугает.И если меня не очень-то впечатляют к месту и не к месту упомянутые цитаты из Кобзаря,это еще не означает,что Вы любите Украину больше,чем я.И не надо мне объяснять,что хотел сказать Тарас,до кого вин апелюе.Откуда Вы знаете,Вы ж не Тарас.Я сама давно уже разобралась и поняла.Как то много развелось доморощенных литературоведов-шевченкознавцев.Да еще и мясо какое-то приплели..При чем тут мясо?

  11. sergio62 говорит:
    20.03.2013 в 00:54
    ===============
    Сергей, ваше право на цитирование Шевченко незыблемо… Но если бы вы это делали это как простой гражданин, то не возникло бы никаких вопросов, но вы представляете городскую организацию вверенной вам партии и поэтому все ваши цитирования превращаются в политический таран, который хочет побить защитный шар спокойствия…
    А если брать во внимание, что это окрестили в эфире «Мы» провокацией, то даже не знаю на сколько объективно выглядит ваше цитирование… Ума не приложу…
    А на счёт бури в стакане, то я очень точно подметил… Ну извините, из песни слов не вбросишь… Факт на лицо… :unsure:

  12. И Вам спокойной ночи,избавитель Вы наш.

  13. Мое блеяние приводит к росту колличества симпатиков ВО «Свобода»
    ===================
    Не преувеличивайте… реальный рейтинг Свободы равен тому, который она получила на выборах в 2002, 2006 и 2007 годах в парламент…
    Сейчас к вашему берегу прибило льдину протестного электората…не более того…
    А вы уже прямо разнадеялись… :whistle:

  14. Саша, с тебя социолог и аналитик, как с меня синоптик Кировоградского гидрометцентра.( Обещали пару дней назад плюс 15, а было минус 8).
    Запомни. В следующем горсовете «Свобода» будет иметь не менее 20процентов депутатов. Запомни!!!

  15. «…все ваши цитирования превращаются в политический таран, который хочет побить защитный шар спокойствия…»

    Спокойствие уместно на кладбище и в церкви.
    В остальных местах оно во вред. Не дает развиваться. А вы так любите «креативне місто».

  16. Anna Birigazzi, браво!
    Последнему Вашему посту верю на 100%!

    «….просто хочется всей душой,чтоб Украина,грубо говоря,вычухалась наконец из злыдней,из беды этой затянувшейся…»
    Вы считаете, я против этого, или Шевченко, если был бы нашим современником, был бы против? Нет.
    Вы искренний человек в последнем комменте. Неужели Вы думаете, что я лукавый? Был бы таким, давно бы сделал карьеру.

  18. Честно говоря, я даже благодарен «своему» гриппу, который не позволил мне с должным вниманием отнестись ко всей этой «кровавой» дискуссии. 🙂 Тем не менее я успел написать один из первых комментов к посту Сергея Запорожана (который он, видимо, не заметил) и мое мнение совершенно не изменилось. Повторяться не хочу, дискуссия себя полностью исчерпала и статья Светланы Орел тому подтверждение.
    Рад, что сходные моим мысли я увидел в комментах наиболее взвешенных блогеров, в частности Борменталя и Горожанина.
    Буквально два коротких замечания.
    Первое: хорошо, что Сергей извинился за «маразм» и т.п.
    Второе: троллинг стал частью современной политики. При этом его суть — старая добрая провокация — осталась неизменной. Ну а вестись или не вестись на провокацию всегда было делом личным. Вроде все. :bye:

  20. sergio62 говорит:
    20.03.2013 в 00:54
    Бо ми, на жаль, не партизани, не УПА.
    ————————————————————
    И этим все сказано! :negative: :negative: :negative:

  21. A.K. говорит:
    20.03.2013 в 01:29

    Мое блеяние приводит к росту колличества симпатиков ВО «Свобода»
    ===================
    Не преувеличивайте… реальный рейтинг Свободы равен тому, который она получила на выборах в 2002, 2006 и 2007 годах в парламент…
    Сейчас к вашему берегу прибило льдину протестного электората…не более того…
    А вы уже прямо разнадеялись…
    :good: :good: :good: :good: :good: :good: :good: :good: :good: :good:

  22. sergio62 говорит:
    20.03.2013 в 01:15
    Мое блеяние приводит к росту колличества симпатиков ВО «Свобода».
    ——————————————————————
    У «Нашей Украины» симпатиков тоже много было в 2004 году :yes: :yes: :yes: :yes: :yes: :yes: :yes: :yes: :yes:

  23. sergio62 говорит:
    20.03.2013 в 01:15
    я искренне хочу избавить простых людей от ига банды Януковича, азирова, Табачника…
    ——————————————————————-
    ….и привести к власти банду Тягнибока, Мирошниченко,фарион :yes: :yes: :yes: :unsure:

  24. Все эти вырванные из контекста строки Шевченко , как по мне, свидетельствуют только о том, что потенциала мысли, ума и т.д. у цитирующих просто нет. Ведь так удобно найти подходящие слова у творческих людей и использовать их где только возможно , не делая ничего реального в жизни. Хотя, это всегда было «притамано» тем, кто всегда в руках тяжелее ручки не держал…
    А все эти нападки на Бажан и Жижко со стороны апологетов «Свободы» и др. «нац.свидомых» свидетельствуют наверное все-таки о том , что они в своем видении творчества Шевченка и использования его наследия в грязных политических технологиях правы…

  25. Дело действительно не в Шевченко,его авторитет незыблем,но что касается регионалов-они получают заслуженное.Говорю это без зла,но как факт.Уверен,жил бы Шевченко в «регионаловскую»эпоху,полагаю,он бы и не то написал!
    Возьмите камеру и пройдите по городу,задав вопрос:»Как Вы относитесь к ПР?» и всё станет на свои места.Что касается интеллекта:как посмотришь на Чечетова …Поэтому ,господа регионалы,об умственных способностях «проффесоров» рациональнее помолчать.

  26. sergio62 говорит:
    20.03.2013 в 00:25
    Не по темі. Мене розсмішило Сашине: «…при чём тут «украденные миллиарды» (которые мифичны в свой сути).

    Тогда, тоже не по теме: 7775, думаю, Сергей знает о чём идёт речь. :bye:

  27. краще хай люди читають слова Шевченка чим дивляться на рожу «банкіра» арбузова

  28. Запомни. В следующем горсовете «Свобода» будет иметь не менее 20процентов депутатов. Запомни!!!
    —————————————————
    Не Саша, проте у ролі секунданта виступлю. B-) Пляшки хорошої горілки, розпитої втрьох після виборів, цілком вистачить. :mail:

  29. я згоден ще пляшку поставити в підтримку слів сергія про 20%..думаю всі 30% буде…
    та й звісно вже в чотирьох! :yahoo:

  31. Мне знакомы некоторые публикации С.Орел и полагаю,если бы ее письмо не было бы здесь опубликовано,блогосфера УЦ много не потеряла бы.ИМХО.
    В полной мере не могу вступить в дискуссию,поскольку ток-шоу полностью не смотрел,а статью Бажан читал давно.
    Чтобы читать Орел нужно иметь терпение.В самом деле,что оценивать явно демагогическое заявление?:
    «як можна заперечувати, відкидати рядки генія, національного пророка, бо там сказано «…вражою злою кров’ю волю окропіте»? Поява цих рядків на сіті-лайтах – це провокація? Але ж ці та інші рядки поета – у книгах, у підручниках, їх десятиліттями вивчають діти у школі, студенти гуманітарних вищих навчальних закладів, аналізують науковці, пишуть статті і книги! То що – у нас півкраїни – провокатори?! »
    В подобном же духе высказался в своем посте Запорожан и получил ответ от редактора.Очевидно,речь идет не о творчестве Шевченко,а использовании цитат из его произведений радикальной партией.Поскольку сити-лайт принадлежит Свободе,то в контексте именно ее политики и толкуются слова поэта.Очевидно,в академической аудитории,вовремя изучения курса укр.литературы,толкование цитаты будет другим.А правые радикалы,если хоть немного знать о них,давно толкуют о необходимости новой украинской революции.Упивцы,что принимают участие в сборищах наци не раз заявляли,что еще не вся кровь пролита.Сам Запорожан,полгода назад вопрошал в своей статье:»Бунт придет с Востока?».Я уже не говорю о выступлениях Фарион,Тягныбока(тут клиника).
    Если говорить о самом Шевченко,то не нужно делать из него икону.Бесконечные,бестолковые упоминания о нем приведут к тому,что просто не будут читать.

  32. Блогеру «Борменталь» от коллеги «snaiper».
    Заявление.
    Зная,что Вы имеете отношение к медицине,т.е. являетесь врачом и практикуете со специфическим контингентом,убедительно прошу Вас,незамедлительно заняться блогером «Alex»,страдающем манией преследования основателем движения «фашио»,но почившим в бозе, будучи повешенным яко собака ещё, дай Бог памяти, в средине прошлого века,Б.Муссолини.Убедительно прошу не отказать в просьбе,изойдёт мученической смертью от наваждения.
    20.03.2013г.

  33. Кстати,о цензуре.
    Насколько мне известно,в педуниверситете должна была пройти международная научная конференция посвященная юбилею дома Романовых.16марта.По требованию Свободы,ее пришлось провести в библиотеке Чижевского.По-видимому,наци боялись «украинофобского настроя» участников конференции и попытались не допустить их влияния на молодые умы студентов.Зато,как мы помним,не раз в университете выступала агрессивная Фарион,цитаты из выступлений которой-«золотой фонд»укр.наци.Стоит заметить,что тематика конференции была довольно широкой и касалась истории Украины и России,взаимоотношений между ними.Выступали доктора наук КГПУ и МГУ.Если вспомнить,что последние годы кадровый состав истфака формировался за счет выпускников факультета,то есть,последний «варился в собственном соку»,то знакомство с доктором исторических наук Захаровой было бы для студентов и преподавателей университета очень полезным.Ничего антиукраинского в ее выступлении не было.Такова цензура от партии Свобода.

  34. и полагаю,если бы ее письмо не было бы здесь опубликовано,блогосфера УЦ много не потеряла бы.
    ======================
    Зовсім безглуздо. Блогосфера нічого б не втратила б, якби не було і Вашого коментаря від 14.38. Так можна далеко піти. :unsure:

    Тут пости публікуються не для надбання блогосфери, а тому, що авторові здається важливим поділитися. Не подобається? Можете не читати.

    Хоча, мабуть, Ви й не читали. Бо прохання автора не толдичити те, що вже давно відомо, не повторювати кільканадцятий раз свою точку зору (від повторення вона не стає більш переконливою) Ви або проігнорували, або не читали взагалі… :scratch: :wacko:

  35. «Насколько мне известно,в педуниверситете должна была пройти международная научная конференция посвященная юбилею дома Романовых.16марта.По требованию Свободы,ее пришлось провести в библиотеке Чижевского… Такова цензура от партии Свобода»

    Яскравий приклад для блогерів: Алекс пустив у світ відверту брехню, наклеп на «Свободу». Все це народилося в його голові від патологічної ненависті до націоналістів. Технологічно далі можна поширювати цю брехню, посилаючись на «авторитетну» думку Алекса. Ось так твориться більшість страшилок про «Свободу».
    До згаданої конференції, її формату, місця її проведення і складу учасників «Свобода» ніякого відношення не має . Про її проведення я дізнався постфактум зі ЗМІ. Тому жодних «требований» «Свободи» не було і не могло бути. Якби хотіли, то і пікетували б, і зірвали б захід.
    Алекс, вибачайся за поширену брехню і наклеп!!!

  36. sergio62 говорит:
    20.03.2013 в 01:39
    Запомни. В следующем горсовете «Свобода» будет иметь не менее 20 процентов депутатов. Запомни!!!
    =======================
    Я бы разделил ваш оптимизм, Сергей, если бы не объективная реальность…
    1.Выборы не завтра и что будет через полтора года известно только Господу Богу…
    2.Вы совсем забыли о ваших коллегах по оппозиционному электоральному полю: БЮТе и УДАРе…
    3.Если введут мажоритарку на местных выборах, то ваши 20 % уходят в зал… :yahoo: :yahoo: :yahoo:
    —————
    (ой…теперь меня точно потом расстреляют или посадят за такие слова) 🙁 🙁 🙁

  37. Так, а теперь давайте по порядку. Начнём с СНПУ (Социал-национальная партия Украины). Что же Вы можете сказать о идеологии социал-национализма? Ведь именно социал-националистами себя называю активисты Свободы.

  38. Фарион не получится…нет денег на переводчиков… :yahoo: :yahoo: :yahoo:

  39. sergio62 говорит:
    20.03.2013 в 01:49
    Спокойствие уместно на кладбище и в церкви.
    =====================
    …то была «злая кров»…теперь кладбище… Что-то вы странно изъясняетесь… :scratch:

  40. Iskander говорит:
    20.03.2013 в 23:11
    ==============
    Саша, да что он может сказать? Всё сказано на сити-лайтах, как оказалось… :unsure:
    Да и история вынесла свой приговор подобным идеологиям в середине 40-х годов… :unsure:

  41. А слабО той же «Свободе» на сити-лайтах разместить цитаты того же Шевченко о любви, о природе, о наступившей весне, о красоте родной Украины и т.п.? Уверена, что ни единого противника таких цитат не нашлось бы, наоборот, все сказали бы, что, мол, как здорово и какие молодцы. А так вы демонстрируете, что ничего, кроме этой, простите за слово, замусоленной цитаты и не знаете, хотя насчет Запорожана и его неведения сомневаюсь. Все-таки украинский филолог по образованию.
    И еще одно хотела бы добавить, хотя уверена, что сейчас меня забросают камнями. Прошло 20 лет со дня обретения Украиной независимости. Помните, как кричали все: да мы весь мир и всю Россию кормим, у нас все есть, нам никто не нужен, мы — хозяева!!! И что? Доразрушают и доворовывают все то, что было создано и построено во время «господства» СССР, Российской империи. А чего ж сами-то??? Что построили? Что создали? Где хозяева? Кроме кучки миллионеров, простите, большинство с голой пятой точкой. Вы, господа, и в парламенте, куда прорвались наконец-то благодаря тому, что убрали графу «против всех», вести себя не умеете. Стыдно смотреть! Прицепились к этой несчастной мове, как банный лист. Хоть я сама являюсь сторонником того, что госчиновник и депутат ОБЯЗАНЫ знать державну мову и выступать на ней, но, пока не все сподобились ее выучить, мне лично, по большому счету, все равно, на каком языке сейчас будут приниматься крайне необходимые в данный момент законы и т.п., — хоть на хинди или суахили. Все равно опубликованы они будут на державній мові. Работать нужно, господа, а не ерундой заниматься.

  45. Cерхио ти с костиком переобсчався той тоже разказує шо усі брешуть

  46. А взагалі, думаю просто треба вже цю тема закривати. Бо толку з цих розсусолювань не буде. Лише звинувачення один одного. Може треба вже більше конструктиву. Наприклад змагатися у тому, хто проведе кращий суботник?

  47. Не путайте божий дар с яичницей,Ликарь! Меня нужно читать внимательно и не торопясь.
    В самом деле,я не употребил модальных глаголов,а использовал сослагательное наклонение:
    «ЕСЛИ БЫ ее письмо не было бы здесь опубликовано «,то есть никакого запрета на право высказываться.Ясно,надеюсь?Ну а в своем комментарии я показал,что ее комментарий откровенно слаб,она просто подменила понятия спора,о чем раньше писал редактор.Я ,не повторялся,поскольку рассуждал над фрагментом из письма Орел.Понятно,теперь,Ликарь ?

  48. Александр, не нужно так фамельярничать с человеком который старше вас в 2 раза. Это вас не красит. Я думаю, вы человек умный и сомной согласитесь. :good:

  49. Я не фамельярничаю , просто уже надоело читать комменты вроде «ви брешете» итд… Да и сама тема потеряла актуальность думаю, ещё после программы «Мы»

  50. И не подумаю,поскольку о конференции узнал не из СМИ,а лично принял в ней участие.Когда я поинтересовался,почему выбрано именно такое,не очень удобное место,то мне пояснили именно таким образом.Вероятно,вопрос решался давно,поскольку в самой программе конференции указано,что регистрация участников состоится в библиотеке Чижевского.Как всплыл вопрос об университете,я не знаю.Но он был.Если заметили,сам я к нему отнесся осторожно:» Насколько мне известно.. «.Но в самом деле,почему научная конференция проведена не в научном заведении?Как видите,никакой патологии.Просто разочарование:я не смог выслушать всех докладчиков из-за духоты и жары в зале. А послушать было кого.
    Зато у меня нет сомнений,что»Якби хотіли, то і пікетували б, і зірвали б захід. «Что-то,а драться Свобода любит:ломать не строить!Но ведь,если требование Свободы удовлетворили и конференцию не провели в университете,то зачем ей скандалить?

  52. Они,наверное,уже опубликованы.Меня история Романовых не очень интересует,поэтому своего текста я не предлагал.На кафедре всеобщей истории,может быть,есть,экземпляры.В библиотеке Чижевского.Цигульский Сергей готовил доклад,ВЫ его знаете?У него можно спросить.У Кияна,Парсамова,Марченко О.Ну и в самой библиотеке.

  53. Спасибо, да, наши преподаватели. Интересно было бы их послушать. Как-нибудь наведаюсь на факультет)

  54. Фамельярничать — это новое слово в русском языке?

  55. Интересным было выступление д.и.н. МГУ Захаровой Оксаны Юрьевны»:Церемониал коронации как программа власти».Чем бы не занимались,но демонстрация ремесла историка в ее исполнении была бы полезна для студентов и преподавателей педунивера.Это был урок профессионализма.

  56. Нет, просто опечатка. На сенсоре не удобно.

  57. Iskander говорит:
    21.03.2013 в 12:44
    …метереалы конференции…
    ————————
    :wacko: :wacko: :wacko:
    Интересно от какого слова: от метеорит, или метеоризм? :scratch: :wacko:

    Интересно, Алекс, что такие грубейшие ошибки оставляют Вас спокойным и толерантным к собеседнику. 😉

  59. Не пейте воду из мутного источника,козленочком станете….

  60. Это не статья,но предупреждение.Власти.Есть хорошие винтовки, имеющие приличный калибр и ещё более приличную прицельную дальность.Но эти разговоры кровожадные .просто не желательны…Что касается Януковича:если он каким-то чудом приведёт Украину в Европу-ему всё спишется.Но не его «шестёркам»!Вот кто опасен!

  61. Вижу, что этот источник действует на вас, как на беса святая вода.

  62. Ого, скільки емоцій. 🙂

    Не все зрозуміло. А з яких міркувань розставлені знаки пунктуації в останньому реченні? 🙂

    І що Ви мали на увазі під Божим даром? Особливо, якщо казати про Ваш коментар? 🙂

Добавить комментарий