Приветствуя с профессиональным праздником работников ЖКХ и бытового обслуживания, украинский премьер Николай Азаров выразил убеждение, что для реформирования жилищно-коммунальной сферы прежде необходима поддержка ее работников. «Приоритетной задачей правительства является создание достойных условий проживания для наших граждан, и я убежден, что совместными усилиями мы реформируем жилищно-коммунальную сферу», — говорится в официальном поздравлении Азарова, размещенном на правительственном портале.
Что делать гражданам Украины после проведения реформы ЖКХ? И предоставления: «достойных условий проживания для наших граждан» как содержать свои дома?
На сборах жильцов дома, которые проводили в Ноябре месяце 2012 года. Господин Шаталов А.С. презентовал новую реформу ЖКХ, которая будет проводиться в 2013 году. С его слов, на каждый дом будет открываться личные счет, (ОСМД) на который жильцы дома буду перечислять деньги и в случаи поломки или при потребности вызова специалистов буду обращаться на нов созданное предприятие «Кировограджилсервис». После проведения ремонтных работ, с счета дома (ОСМД) деньги буду переводиться на «Кировограджилсервис».
Итак, проанализируем ситуации на примере реального дома. Краткая характеристика объекта исследования:
- г. Кировоград. ул. Героев Сталинграда 11. (находиться возле кафе «Граф»);
- 8 подъездов, 128 квартир, (1,2,3,4-комнатные);
- Шахтерский дом, сдан в эксплуатацию в 1976 году;
- Большая часть жильцов дома люди пенсионного или пред пенсионного возраста.
Возвращаясь в пятницу с работы домой, я увидел на своем подъезде новые вывешенные списки должников по ЖХК в которых фигурировало 18 квартир. 15 квартир имели долг, который превышает 750 грн. (По приблизительным подсчетам не платили целый год,). Были и отъявленные неплательщики долг превышает 2500 грн.
С учетом долга, людей которые принципиально не платят и людей которые имеют различные льготы ситуация следующая: 15 квартир (принципиальные должники) + 20 квартир (не платят вообще, или платят 20-50% :ветераны ВОВ, дети войны, ликвидаторы на ЧАЕС, ветераны Афганистана и др) + 40 квартир (которые не попали в общество льготников оформляют субсидии) = 75 квартир.
128 квартир — 75 квартир = 53 квартир (как правило это молодые семьи).
Готовы ли молодые семьи Украины в случаи проведения реформы ЖКГ взять удар на себя? И что, нас ждет в 2013-2015 годах? Однозначных ответов, сегодня не звучит. Единственное на чем сошлись наши политики, ученые и население, что реформа нужна. А как ее проводить и что при этом делать — вопрос без ответа….
Да, это интересный вопрос, что делать, если часть жильцов не платит?
Старенькая статейка, но в тему, адвокат призывает вообще не платить за услуги ЖКХ:http://brovari.kiev.ua/main/rizne/25-kak-ne-platit-za-uslugi-zhkx-sovety-specialista.html
Глупая статья. Впрочем, как и сама Болтян. Грязненькая особа…
Будь моя воля, я бы разрешил опись имущества и продажу его в счет долгов за квартплату. И льготы/субсидии все отменить. Сделать адресную помощь прежним льготчикам.
Неплательщики — это самая главная проблема ОСМД.
В нашем подъезде после дождей заливало водой квартиры по углам с 5 по 1 этаж, происходило это 3 года или даже больше. на жалобы жэк отвечал отговорками. То у них работников нет, то подъемника, то материалов, Вообщем причины всегда находились Люди задолбались бегать в жэк писать жалобы и перестали платить квартплату. Причина поломки была в том что труба и желоб по которой вода стекала с крыши были нарушены. В прошлом году мне приходит писуля из исполнительной службы???????Когда я пришел узнать в чем дело,то к своей «радости» узнал что Жэк предъявил иск за неуплату их «Услуг».
Девушка из исполнительной службы посоветовала оплатить чтобы потом не было гораздо накладней. И шо оставалось делать? :unsure:
Вы любитель платить за «воздух»? :yes:
_Кировоградец говорит:
17.03.2013 в 18:40
=================
Абсолютно НЕ согласен… Юра, если тебе есть чем оплачивать коммунальные услуги это хорошо… Но многим, очень многим это накладно…
Добрая половина льготчиков по коммуналке — липа… Фиктивные справки о бедности и т.д. и т.п. И самое смешное, что как раз основная масса «малоимущих» и субсидиантов как раз в состоянии заплатить…
Я 2 года жил в ОСМД в городе Николаеве, на съемной квартире в 9-этажном доме. Жильци дома платили на 30% больше, чем обычные люди платили в то время в ЖЕК. Но дом содержался в идеальной чистоте, в каждом подъезде консьерж, на лестничных клетках цветы, возле дома разбиты клумбы. Идеальный дом. А вы готовы платить больше и жить в таких условиях?
Объясните.
Если накладно оплачивать коммун.услуги, то ищешь выход: оптимизируешь растраты, уменьшаешь потери энергоносителей, ищешь другую работу… Или жалуешься государству и требуешь адресную мат. помощь.
Фиктивные справки — это совсем другой вопрос. Это уже не в поле ЖКХ, а налоговая, милиция и прокуратура.
Адресная помощь вместо субсидий — это как раз вариант, когда платят за коммуналку ВСЕ. А уже их доходы, мат. помощь и т.п. — это другие вопросы.
У меня в доме есть консьерж и довольно чисто в подъезде. И клумба перед подъездом. И парковочные места…
Дом — не в ОСМД. Но за консьержа платим отдельно.
Вам повезло, у вас хороший дом. :good:
Это ты расскажи учителям и врачам…они обязательно поделятся на счёт того, как оптимизировать расходы из зарплаты 1,5-2 тыс.грн… и на счёт смены работы тоже… Потом поделишься результатами диалога…
…и жильцы согласны платить за консьержа…
А что тут объяснять…если ЖЕК не фига не делает, если отопление общее отопление фиговое, то это и есть плата за воздух…Чего ж тут непонятного…
Да ладно уж,г-жа «komsomolka»,уж такие как Вы ,знаете что в таких случаях делать…..И эти действия верны!
Это вы расскажите своим однопартийцам — Азирову и Яныковичу, почему учителя выживают на эти грошИ.
8 800 507 309
ну как-то же живут с такой зарплатой
И многие умудряются жить лучше,чем те,кто получает в три раза больше
…кому это удаётся — отлично…но от этого проблема не исчезает…
Т.е. лучший вариант — просто не платить за квартиру?
Из 65 квартир около 55 платит за консьержа.
…ну это дело каждого… Кто хочет…тот платит…
Идеальный вариант — требовать массово людям исполнения договорных обязательств жеками… Но массово, а не в разговорах между собой…
У ЖЕКов нету денег. Они себя изжили. Тот максимум, что из них можно сейчас выдавить — это уборка территорий дворником + бухой сантехник по вызову.
А кто не хочет — **дак ))
В ОСМД все исполняется. Как там бороться с неплательщиками?
Александр Тертица говорит:
17.03.2013 в 22:02
=====================
Пока их не разогнали окончательно, пусть делают максимум… Прибавь электрика и паспортиста, чтобы выдавать справки с места жительства…
В общем-то, любой нормальный человек согласится платить немного больше, если подъезд и придомовая территория действительно станут чистым и уютными. Среда обитания человека не заканчивается за порогом квартиры. Главное, чтобы ОСМД не превратились в «Лебедь, Рак и Щуку» — внутренние разборки жильцов, куда пустить собранные деньги — жители верхних этажей требуют чинить крышу, нижние — канализацию, не платят все равномерно) У знакомых в подъезде находчивые соседи еженедельно лампочки выкручивают (с последующим присваиванием), а вы говорите, консьерж…)
Это дело каждого… Кто хочет платит за консьержа, а кто не хочет, то нет…
У каждого своя точка зрения на вопрос… :unsure:
Но подъезд — это как маленькое государство. Если большинство выбрало консьержа, значит нужно согласиться с большинством.
Если мы выбрали такого президента, те, кто голосовал за другого, они же тоже признают, что президент есть.
Ключевое слово «любой
Ключевое слово «любой нормальный».
А тут как раз речь о том, что в каждом подъезде есть % ненормальных.
Я даже так скажу — есть подъезды «в бочке мёда — ложка дёгтя», а в некоторых домах «бочка дёгтя с ложкой мёда», несъедобно совсем.
у нас в подъезде убирают сами жильцы. не все, но все равно, чисто.
в списке оплачиваемых услуг от ЖЕКа — уборки подъезда не видел.
я сторонник того, чтобы требовать выполнения оплаченных услуг, а не заменять их энтузиазмом жителей.
уверен, никому не прийдет в голову — нанять мастеров для ремонта квартиры, оплатить, и сделать ремонт самому.
так же должно быть и с остальным.
хотя периодические коллективные субботники, при этом, считаю делом нормальным.
Ну так они наверняка и признают консьержа, но платить не будут… :mail:
О долгах.
У нас в доме долги на протяжении 5 лет не возрастают. около 35 тысяч были 5 лет назад сейчас около 25000. О чем это говорит? Н-лет долги накпливались жильцы частично не получали услуги. Иногда небыло света в подъезде, с пол года вообще небыло технички, убирали сами, короче «сэкономили» икс денег. Пять лет невозрастания долгов говорит о том что всреднем люди оплату производят регулярно но постоянно приходится слышать «унас такие большие долги, вот когда Все все погасят вот тогда…». Вот настанет вот тогда и тогда все равно небудет нифига.
да и так чтобы не было долгов мало вероятно. Может ОСББ это полная ерунда? Скорее нет чем да. Главная проблема на мой взгляд это
1. непрозрачная КАЛЬКУЛЯЦИЯ,
2. неправильная методика калькуляции
3. отсутствие отчета о выполненных работах
4. отсутствие отчета (детализированного) Сальдо вх, дебет, кредит, Сальдо исх
Если ты платишь (как кажется, а может и не кажется) в воздух то по истичении некоторого времени начинаешь оплату игнорить, и получается ерунда.
Кировограджилсервис это ерунда? Скорее хорошая идея. но это смотря какие функции на нее возложить и кто кирувать будет. Как говорится «заствь дурня богу молиться вiн i лоба розiб»
Я думаю на Кировограджилсервис нужно возложить всего две функции.
1. бухгалтерия
2. отчет о потраченных деньгах с размещением в интернете. Чтобы любой житель мог посмотреть в любой момент за любой период «сколько, когда, зачто»
Калькуляция должна состоять не из 10 пунктов а несколько больше. Покрайней мере в соответствующей постанове КМУ пунктов 30. Оплата должна расчитываться не только по квадратным метрам. А где надо по квартирам, где подушно а где и по квадратным метрам.
Неможет быть такого что в если по площади трехкомнатная в два раза больше однокомнатной то и оплата в два раза больше, хотя в каждой квартире живет одиннаковое количество людей.
Горисполком ремонтирует лифты, крыши надо это делать? надо. но как?
лифт только для жильцов дома. Хотите кататься? Платите. ремонт стоит пусть 40 тысяч. согласилось 20 человек еще 6 малоимущих. за них пусть заплотит их долю горисполком. запустили лифт. И катайтесь. Но только те кто заплатил и по карточкам, такие лифты в городе уже есть. С крышей также, кто может плотит кто неможет идет в горисполком за помощью.
А чтобы люди организовывали ОСББ я бы их заинтересовывал ремонтом дорог возле дома. сколько бы платил горисполком 100%, 50% или 70% это дискусионный вопрос но по этим дорогам ездят нетолько жильцы конкретного дома.
как то считал что ОСББ может нормально существовать если в нем от 400 квартир. Поэтому нужно сделать акцент на формирование ОСББ в таких районах как Жадова, Попова. там в основном 10 этажки по 4 подъезда. А для тех ОСББ кто объеденится в конгломераты по 3-4 придумал бы какойто пряник. Тогда получили бы вполне финансово состоятельные домовладения. Финасы сейчас направляют не ОСББ, а надо именно ОСББ, И именно в существующие. нужно создавать картинку и людей заманивать.
Теплосеть ремонтирует трубы до люка, а от люка до дома кто? У ОСББ в случае чего трактора нет. 60% жильцов дома установило автономки. как производить ремонт теплотрасы от люка к подвалу и по подвалу к стояку? Ответ однозначен. Это должна делать теплосеть. Этот момент должен решить горисполком.
Возможно также нужно поступить с водой, канализацией, ….
Ну пока хватит.
Полностью поддерживаю! :good: :good: :good:
Качественное обоснование для скептиков,которые с пеной у рта доказывают,что за все должно платить государство!
Ну а теперь по сути вопроса автору. За льготников остаток суммы погашает государство, которое даёт эти льготы.
Одной из основных идей создания Житлосервиса — это создание юридической службы для работы с должниками.
Вы живете в ОСМД? Там своевременное погашение или такое как и транспортникам за проезд пенсионеров. Мой опыт жизни в ОСМД, показывает, что плата за льготников — это понятие ну уж очень растяжимое…
А при чём здесь ОСМД?
Вы вообще читали эту программу? Там идёт речь о принудительном переходе к ОСМД?
Во-вторых, эта процедура, если я не ошибаюсь, проходит через управления соцзащиты, при ежемесячном оформлении ОСМД документов, форма № не помню.
Так что если бухгалтер нормальный и деньги в бюджете есть то проблем как бы быть не должно.
Про принудительный переход я в статье не писал. ОСМД рассматрвиаеться как альтернатива ЖЕКам. Програму я читал, принудительного перехода там нету. Речь не о принудительном переходе. Реч о том, что в наше стране погашения средст (которые выделялись как льготные) происходит очень плохо. И прежде чем переходить на новую систему, нужно этот механиз усовершенствовать иначе быть беде…
Ну вы же прекрасно понимаете что на этот процес городские власти влияния не имеют.
Зато отвечают за жкх проблемы, которые очень скоро начнут расти как снежный ком.
Не нужно этот механизм совершенствовать. Система льгот порочна по своей сути. Льготы нужно отменить и ввести адресные доплаты.
Я не уверен, что эти деньги пойдут на оплату ЖКХ. Вот если бы ввести деньги или электронные карточки или еще какойто вариант. Которыми можно бы было платить только за услуги. Тогда я с вами согласен. двумя руками ЗА!
Есть такой риск. Как переходный вариант можно взять схему, практикуемую в России. А вообще людей нужно приучать быть самостоятельными. Патерналистское государство кануло в лету.