Я недавно вернулась с рынка ( заботы о пище бренной -женские) . Выходя с него, возле УТО купила 3 букетика подснежников.Думала внуков порадую весенними цветами. И,позвонив младшей дочери-преподавателю Педуниверситета,с предложением забрать цветы,услышала в ответ: » Мама,ты -АНТИПАТРИОТКА родного края,эти цветы занесены в красную книгу и моя маленькая дочка может не увидеть,как они растут в живой природе. И ОТКАЗАЛАСЬ эти цветы взять. Да еще и добавила:напиши в своем блоге,что ты,покупая эти букетики,способствуешь тем,кто их варварски вырывает.
Если честно,я просто НИЧЕГО не подумала,когда увидела женщину,продающую подснежники. Мне ТАК захотелось принести в дом немножко весны и родных порадовать. А получилось,что дочка- сознательней,чем я. Наверное, если бы я не купила,купил бы кто-то другой,или просто их, за ненадобностью, выбросили в мусор! Вот такая у меня сегодня вышла история с покупкой подснежников.Но,как человек ответственный,пообещав дочке,что я напишу на блоге о своем НЕБЛАГОВИДНОМ поступке, Я ЭТО СДЕЛАЛА. Что скажете?
Возле УТО сейчас подснежники продают?
В последний раз видел как продавали возле гост. Киев недели 3 назад. Позвонил в милицию, и те обещали приехать.
Продажа первоцветов — до 800 грн. штрафа, если не ошибаюсь.
Я сыплю голову пеплом !!! Купила ! Раньше вызывала милицию,когда видела псевдонищенок с детьми на руках,спящими беспробудно. И не уезжала,пока ее не забирала (дважды). Теперь не вижу таких персонажей с детьми. Обещаю исправиться и с первоцветами.
Покуда наши власти будут и дальше толкать народ в пропасть «выживания», будут продавать . Нецивилизованная власть порождает такую же цивилизацию…
Кировоградец…позвоните еще раз в милицию, только попросите Книгу обещаний…у них там такая наверняка есть….
У нас в области подснежников уже почти не осталось. Везут теперь их из Крыма…
Чем меньше будем покупать, тем меньше будут продавать.
Кстати, на очереди лесные тюльпаны из Горсада. Они тоже занесены в Красную Книгу. Расцветут через неделю-две.
Блогер, первоцветы продают не те, кто выживает. А чаще те, кто ищет легких денег на водку.
Хватит все нарушения законов оправдывать выживанием.
хорошую тему вы подняли) мы как раз недавно об этом писали
http://www.kirovograd.net/society/2012/3/23/nagaduyemo_kupuyuchi_kviti_mozhna_porushiti_zakon.htm
но я прекрасно понимаю, сама когда прохожу мимо этих волшебных цветов, просто так руки и тянутся.. :rose:
Согласна! Вчера утром,часов в 7, в мой двор въхала женщина -таксистка,на синей четверке «Жигуле», выбросила мусор на газон и уехала. Я живу на 4 этаже и выскочить не успела,что бы заставить собрать это все. Но ЭТО -МЫ !!!! И власть здесь ни при делах ! Надо начинать с себя. И сегодня моя дочка преподнесла мне- маме урок !
Кировоградец: даю на-водку… яже и говорю, что законы начинают нарушаться с самого верха..что же говорить о простом люде, который по вашему разумению ищет легких денег на водку…посмотрите вокруг все всё продают и перепродают…..начнем с президента, который целый заповедник прихватизировал — полное собрание сочинений Красной книги…и нормально
А я в прошлом году на майские праздники поехал в Крым в недельный поход и видел подснежники вживую на Ай-Петри. Вот это намного красивее, чем пучок цветов у продавцов.
Людмила Владимировна, вы хорошо воспитали дочь!
Но если президент нарушает, это ж не повод нарушать всем остальным? Если сосед бросает мусор из окна, значит и мне можно бросать? Нужно просто натолкать табло соседу или позвонить в милицию.
Если президент нарушил, значит потом проголосовать за другого.
Однозначно :yes: :good:
Старалась. Но душа болит за внуков. Вижу на детской площадке у себя во дворе детей со всего околотка. Мат,иногда, несется,мама не горюй! И , честно, делая замечание,понимаю,что надо воспитывать не их, а их родителей. Но КАК ???
Кировоградец…Да, нет, уважаемый, хватит уже голосовать, если ОНИ решают как НАДО им…если президент нарушил, то его к ответу и немедленно, потому как лицо самое ответственное…возьмите любое предприятие…если начальник или директор на месте и не «обворовывает» своих рабочих, а заботится как нормальный хозяин о процветании своего предприятия, то и от рабочих он требует того же самого….а посягнуть на святое, прибрать к рукам целый заповедник и затем требовать от народа беречь природу — Мать нашу…это, мягко говоря, лицемерие…и насчет милиции и других правоохранительных органах…они давно работают не так, как того требует закон и веление долга и совести(кстати для кого он писан?), а только тогда, когда надо, когда скажут «фас» или когда приследуют личные интересы
Если везде приплетать власть и dj всем винить только их, то ничего не добьемся.
Правильно говорит Л.В. — нужно начинать с себя.
Добавлю — и делать то, что в наших силах, а не рассуждать о фантастических свершениях.
на даче сейчас десятки первоцветов и каждый год подсаживаем новые и новые. В этом году — новая фишка: крокусы и ботанические тюльпаны (мелкие) цветут прямо под лапами можжевельников. Ой, як гарно…
я думаю, эту тему можно предлагать в лучшее-апрельское. Коллеги, придумайте номинацию!
а я не виню только их, но и с них вины не снимаю..и говорю, что и ОНИ должны начинать с себя, что и отвечать ОНИ должны вдвойне….должны отвечать Куценки, которые наживаются на деньгах, выделяемые бюджетом спортсменам, должны отвечать прокуроры, которые намеренно спускают такие дела на тормозах, должен отвечать и президент…ДОЛЖЕН…, как это делается во всей Европе…и действительно охранять природу..те же подснежники, принимать меры, чтобы их не срывали…если сильно захотеть, то и это можно….толку от того, что милиция приедет, оформит дело в суд на таких продавцов…заплатят или не заплатят они штраф — это дело второе….подснежники-то сорваны уже…какой толк от этого природе…а вот если предупреждать вовремя такой вандализм, то пользы будет намного больше…ведь продснежника век не долог и раз в году можно и даже нужно проводить акции, рейды по выявлению нарушителей в местах наибольшего произростания этих цветов…нужно только волевое решение и осознание того, что это действительно необходимо нам людям и будущему поколению…так что все, уважаемый Кировоградец, происходит сверху…даз-с с той самой головы, когда верхи не могут и не умеют управлять, то низы естественным образом становятся неуправляемыми
Здесь ключевая фраза-» Если честно,я просто НИЧЕГО не подумала,когда увидела женщину,продающую подснежники.Мне ТАК захотелось ….»-Эта модель поведения проявилась,как я считаю, и в случае с памятником Голодомору,и с идеей коммунистической резервации на Коммунистическом.Есть много энергии и неуспевающего за ней анализа. Отсюда сравнение с профсоюзным лидером из «Служебного романа»,которого выдвинули однажды,да затем задвинуть никак не могут.Прислушивайтесь к замечаниям и не только однодумцев.
Что касается менторского замечания дочери,то вежливость заключается не в том,чтобы сделать замечание тому,кто пролил суп,а сделать вид,что ты этого не заметил(А.П.Чехов). Добавлю,а позже,поблагодарив за цветы,разъяснить матери в чем тут суть дела.В конечном счете,Вы поступили из добрых побуждений,что нужно ценить,а цветы ыведь уже сорваны.Ну а обвинение :»Мама,ты -АНТИПАТРИОТКА родного края,» настолько публично,высокопарно,что просто удивляет.Тут броневика недостает.
Alex — просто молодчина..все в тему :good:
Номинация «За просыпающийся патриотизм» 🙂
Два тижні тому їхав з Вінниці. Перед Неміровим почався сніг з дощем. Стоять двоє дівчат на узбіччі, всі промоклі, в руках букетики. Придивився-проліски.Зупинився-купив.Подарував дружині, дочці. Ось тепер, після статті Шубіной замислився.
Дякую Людмила за статтю!
А я все никак не могу решить, где лучшее место для дачи, чтобы и недалеко, и детям там нравилось. (В смысле, не только сама дача, а и окрестности).
Отак і наш вельмишановний колись Кучма..спочатку робив, а потім замислювався…
может подкинуть тему, уважаемый, наперед…чего еще нельзя покупать «на узбіччі», чтобы потом не «замислюватись»?
так в Лесопарковой, Кировоградец, в Лесопарковой…и не далеко, и детям там наверняка нравится..опять же рядом сплошные любители природы от власти и бизнеса обосновались
Там, где соседи хорошие и где не воруют. А все остальное сделаете своими руками.
Пролеска не внесена в Красную Книгу. И она очень хорошо растет на клумбах.
как-то, вы, ну уж совсем беспощадны в критике.. :unsure:
Хорошие соседи или нет — только время покажет. 🙂
Тоже не покупаю подснежники. И ландыши-только с дачи беру. И на красный свет дорогу не перехожу… Вопрос, наверное, в воспитании… Дочь , Людмила Владимировна права. Респект ей и уважуха.
Да потому, что противно. когда взрослые дяди и тети прикидываются невинными младенцами и пройдя немалый жизненный путь только сейчас…именно здесь узнали о «тайне подснежников»
!!!
О..вот и четвертая власть подключилась…вот и осветите проблему на телевидении..покажите
этих вандалов…ведь под боком торгуют
Наши дети часто намного умнее и продвинутее нас:
— у одних моих приятелей 25-летний сын, талантливый веб-дизайнер, не хочет ехать на работу за бугор, ибо считает себя украинским патриотом ( папа и мама из Брянщины);
— у других, русскоязных из Запорожья, 18-летняя дочь разговаривает только на украинском и вегетарианка…
И мой сынуля — студент Харьковской Юракадемии — настоящий патриот!
Гордимся!
это так мило ^^
SHUBINA L V, Вы правильно сделали, что написали. Вряд ли даже один человек из 100 задумывается над этим. Те кто их рвут на продажу блоги не читают и рассказы о вреде для природы им до лампочки.
Если был бы штраф за продажу, никто бы не продавал.
Штраф есть — что-то там 80-800 грн. за продажу и до 10 грн. за каждый сорванный цветок.
Меня,Андрей, то же не мусорке нашли ! Выросла в приличной семье. Но может человек поступить импульсивно? Может ! И знаю я,что первоцветы нельзя РВАТЬ ,ибо исчезнут. Но меня поразило,что дочь ТАК отреагировала.А я, поддавшись первой эмоции,написала об этом в блоге. После позвонила дочери и рассказала,что написала. Знаешь,что услышала ? Мама , я это сказала тебе,а теперь на тебя выльют очередной ушат грязи,как с памятником и проч.
Складывается впечатление,что ИСКРЕННИМ БЫТЬ НЕЛЬЗЯ !!!!! Больше НЕ БУДУ !
Я, кстати, давно перестала писать на сайте ВК, т.к. там взаимное хамство и желание оскорбить, ПЕРЕШКАЛИВАЕТ. Вот и сейчас кажется,что некоторые «мудрствующие воспитатели» перебрались сюда и все пытаются всех укусить и унизить. Жаль,что эти персонажи НЕ ПОНИМАЮТ,что больно может сделать только близкий по духу человек, а такие вызывают сочувствие: ведь что-то же их заставляет под маской жить и кусаться! А открыть лицо и говорить они, просто ,ТРУСЯТ!!!!!!
Наверное, пора сворачиваться. Жаль, думала,что есть еще места,где можно комфортно общаться.
Я этот как раз хотел написать. Особенность местного менталитета такова, что как только человек попробует открыть душу, обязательно находятся те, кто попытается в нее плюнуть.
Не обращайте на них внимание!
Людмила Владимировна, не реагируйте так..ну что Вы.. искренним быть очень нужно..для меня, например, это основополагающе..
мне очень нравится одно четверостишье.. как-то мне его процитировали,чтобы поддержать, теперь это, наверное, и мой дивиз, что ли..
«Уж если ты стоишь в кругу кого-то, то ты стоишь к кому-нибудь спиной, каких бы ты не делал поворотов, найдутся недовольные тобой» (не знаю автора).
Людмила Владимировна, лучшая борьба с теми, кто постоянно гудит, что все плохо и все козлы — это просто не обращать на них внимание. Можно немного и поспорить, но лишь чуть-чуть по настроению. Все равно тех людей не исправить.
А на УЦ большинство блогеров адекватные и приятные в общении люди.
За четверостишье 5!!!
«Наши дети часто намного умнее и продвинутее нас:»
Расхожий стереотип,восходящий еще к Троцкому,который заявил «Молодежь-буревестник революции!»
Тогда тоже старались вбить клин между старшим,»буржуазным» поколением и молодым»коммунистическим.
Сегодня история повторяется:старшее поколение,совки,коммуняки ,выжившие из ума,лузеры и молодежь,продвинутая ,компьютизированная.Бывают случаи,как Ваш,когда старшее поколение заранее признает превосходство молодого.Но оно другое,причем другое как забытое старое.В гуманитарном обучении в Украине,это новое-этнический национализм 30-хгг 20ст.Вот почему,в русскоязычной семье из Запорожья,дети,в пику родителям,русскоязычным «разговаривает ТОЛЬКО на украинском и ВЕГЕТАРИАНКА…».При случае,объясните ей,что родителей нужно уважать,а Украина-полинацтональная,мультикультурная,страна,где никак не могут вопрлить в жизнь Европейскую хартию о региональных языках.Тогда,Ваши знакомые отроки поймут,что они не готовы для Европы,где уважают ВСе языки и ВСЕ культуры,что они,пока аутсайдеры.Не все новое-прогрессивное,оно может быть иным,но не более.
Нынешнюю молодежь учат далеко не юные преподаватели,некоторые из которых еще историю КПСС преподавали.Они работают во всех вузах Кировограда и не только.Как правило ,они»перевертыши».Вот они-то и учат националистически понятому патриотизму.
Вы почитайте учебники по истории Украины для вузов и школ .Тогда Вы поймете,о чем я.
компьютеризированная
🙂 :yes:
Напрасно Вы так.Я например,предложил Вам аргументы и факты.Возражений по сути дела не было.Если я ошибаюсь,то есть «очередной ушат грязи,»-приведите пример.Единственное,что я себе позволил-сравнение из фильма.Все остальное-возражение на основе знаний по истории.И еще раз-никаких возражений с Вашей стороны.Задумайтесь над тем,что Ваши монументальные проекты могут быть восприняты как оскорбление теми,кто жил и работал честно в советскую эпоху.Я не дам Вам их унижать.Кажется,Вы не ведаете,что творите.
Як це Пролісок не занесений в червону книгу? 🙂 Я такий ОДИН! :yahoo:
По суті:
Кожної весни, прогулюючись містом і спостерігаючи масовий продаж пролісків особами, які мають далеко не презентабельний вигляд переді мною постає важелезна дилема:
1. Я дуже люблю квіти. А особливо квіти польові… І просто не можу втриматися щоб не зробити приємне людям яких я люблю і не подарувати їм по маленькому букетику проліскі…
2. З іншої сторони, я усвідомлюю що купуючи їх я поперше стимулюю попит, а отже автоматично стимулюю і пропозицію… Відповідно їх знову продаватимуть….
3. Зновуж таки, як зазначалося вище, вони вже зрізані(!), а не видарті з корінням, і якщо їх не куплю я, то їх купить хтось інший, або вони просто опиняться на смітнику…
4. Купуючи квіти, я розумію що гроші отримані за злочинний промисел, будуть витрачені не на цукерки дітям… Нажаль…
В будь якій ситуації є плюс і мінус… І кожний, напевно сам для себе визначає яка сторона тих вагів в тій чи іншій ситуації переважить…
Моя особиста думка, нічого поганого Людмила Володимирівна не зробила… Вона хотіла викликати посмішку на обличчі людей яких любить… Емоційне рішення, покликане любов»ю… Сам так роблю…. 🙂
Щодо Алекса… Не плутайте грішне з праведним, і дай Бог вам у віці Людмили Володимирівни мати стільки ж енергії і бажання щось робити для громади і міста як вона.
Підтримую! Номінація «Любов :-)». Адже вчинок був покликаний саме любов»ю…
Або як варіант «Злочин і кара…» Не по Стендалю, але суть посту в емоційній відповідальності людини…
Алекс, в свою чергу не дам Вам ображати людей які, на відміну від Вас намагаються зробити щось корисне. Я так розумію Ваші грунтовні знання з історію базуються но базі фундаментальної праці під назвою «История СРСР с древнейших времен до наших дней»? B-)
Alex, зачем вы стараетесь обидеть Людмилу Владимировн? Это не красиво, а если учитывать, что сегодня благовещенье — это вы не ведаете, что делаете.
C пролесками ситуация немного другая. Они растут почти на каждой клумбе в спальных районах. Там их часто и рвут. Ну и на дачах выращивают, в частных дворах. Оттуда тоже они попадают в продажу.
А подснежники вырастить тяжело. Они растут только дикими, в основном.
Не выдумывайте,Алекс.Мама и дочь — это родные люди ,и не должно быть между ними никаких недомолвок.Она как думала.так и сказала. И правильно сделала,теперь уже мама никогда не предложит ей первоцветы
Знаете,Людмила Владимировна,что такое желчный человек?Это такой,у которого злости на все и всех внутри столько,что через края брызжет. На таких просто не надо обращать внимание.Ведь это же их проблемы
Как то Юля писала:все труднее становится найти душу,в которую не ступала нога человека :yes:
В полемике по поводу памятников,я использовал,не всегда называя, работы российского историка Данилова,американского Марка Таугера,оценку архивных материалов по голоду председателя Гос.архивной службы О.Гинзбург,украинских историков Солдатенко,Кульчицкого,Кара-Мурзы,А.Зиновьева ,…
Я аргументирую свою точку зрения опираясь на литературу и источники.Мне трудно,поскольку я оспариваю официальную точку зрения,которая зафиксирована в законе про Голодомор.Вы его читали?Попробуйте,там есть любопытные противоречия.Это в вопросу о самостоятельном мышлении из редакторской статьи.Я его демонстрирую.О литературе-смотрите ответ Пролиску.Никакой «грязи».Логика и факты.
Здесь к некоторым пользователям нужно относиться как к вороне, которая каркает на дереве. Она каркает потому что по другому, просто, не умеет. Можно ее отогнать, но она перелетит на другое дерево и снова будет каркать. Поэтому надо просто не обращать на него или на них внимание.
5 лет назад перебрался из деревни в городок.Там,в своё рвемя посадил подснежники и ещё какие-то цветы,снег не сошёл,а они цветут.Так цветут до сих пор и уже их много!Я к чему:было бы желание.
ага..это я где-то вычитала))до сих пор в статусе стоит)) :yes:
Вопрос архиважный. Вопрос не в штрафах а в сознании. Насколько я знаю и черемша занесена в «Красную книгу» но ею торгуют все подряд. И действительно мало кто об этом знает. Отсутствие информации порождает невольное поощрение продавцов к развитию такого бизнеса. И громадная ошибка думать что продажей занимаються с целью проживания или пропивания. Это давно сформировавшийся бизнес.
Не покупайте женщинам цветы
а я черемшу ем! В салатах и просто так. Вкуснейшее краснокнижное растение
Жду не дождусь, когда продавать начнут.
Людмила Владимировна, не стоит расстраиваться, даже если вам не нравятся комментарии некоторых пользователей.
Главное, они-то, эти «трусы», отвечают вам вполне искренне, в отличии от тех, кто показательно соглашается и фальшивенько поддакивает
а это вы к чему о Благовещенье-то,а?
а вдруг Alex не исповедует христианство? хоть бы поинтересовались прежде чем журить
и так правда :yes:
По-моему, Вы слишком заморачиваетесь и даже политизируете…
Почему обязательно в пику родителям девочка из русскоязычной семьи разговаривает на украинском?
А если родители не против?
А если родители самих родителей, т.е. дедушка и бабушка этой девушки разговаривают на украинском?
Кстати — такое сплошь и рядом…
И вообще, в приведенных мною реальных примерах, молодые люди — патриоты нашей страны, а уж на каком языке они общаются, может не так и важно…
А по-поводу языка, вспоминаю, давно в родном Светловодске таую картину:
По улице идет молодая семья: мама, папа и доченька лет пяти. Дочь лезет с тротуара в куст, амама ей говорит:
«Аксана не хади в хащи!»
Скажите, ребенок должен такой язык наследовать у родителей?
«Черемша или медвежий лук (Allium ursinum), безусловно, является ценным пищевым и лекарственным растением. Из-за этих своих качеств — и вследствие усиленного сбора — она оказалась в Красной книге Украины, где ей присвоена II категория (между прочим, та же, что и у под-снежника складчатого). Но знает об этом гораздо меньше людей, а спрос на черемшу гораздо больше. Потому что покупка букетика подснежников за 12-15 грн. — это эстетство и излишество, а черемша по 2-3 грн. за пучок — это и вкусно, и полезно: Отсюда и размах торговли: черемша есть почти у каж-дой торговки зеленью на рынке.» Ради себя любимой можно вырубить все планету !!!
…а теперь какой вывод? наказывать тех, кто срывает и торгует? Опять же — не пойман, не вор… Наказать тех, кто покупает — ещё утопичнее… Единственное, что можно сделать — это самому беречь природу…не более того…
Якщо чесно, черемшу також дуже люблю. Декілька років підряд організацією виїжали на табір до станції Чорноліська, якраз у період травневих свят, коли черемші в лісі повно. Кожного вечора гтували на весь табір салат із черемші. Смачно! :good: Але ніколи не рвали черемшу, а обережно різали листочки ножем. такий спосіб збирання не шкодить рослині і дозволяє нам насолодитися чарівним смаком та підвищити свій імунітет 🙂
ну, все не без греха ~~ я уничтожаю природу так, а вы другими способами
:scratch:
Тогда,Ваши знакомые отроки поймут,что они не готовы для Европы,где уважают ВСе языки и ВСЕ культуры,что они,пока аутсайдеры
——————————————————-
Alex, золотые слова! «Забыли» только, что СНАЧАЛА нужно научиться (как В Европе) уважать СВОЙ язык и СВОЮ культуру. тогда легко можно будет научиться уважать и «ВСе языки и ВСЕ культуры» :bye:
…опять мова… :wacko:
а тема, меж тем, была о подснежниках)) :rose:
…а так всегда…начали за здравие, а закончили за упокой… :whistle:
но тут , как-то уж совсем..нормальная тема.. я даже обрадовалась, что можем это обговорить.. :unsure: а тут пошла жара.. :whistle:
…не знаю…мне вообще не совсем понятна…
Это мне напомнило историю (реальную) про Дзержинского и оладьи… Когда Феликс Дзержинский пришёл в гости к сестре, она поставила ему на стол оладьи… А он спросил, что мол откуда мука? (голодное время)… Сестра ответила, что у спекулянтов купила… Дзержинский вспылил, что мол я с ними борюсь, а ты у них покупаешь…и выбросил оладьи в форточку… Автор книги пишет, что мол мог сам из принципа и не есть, а оставил бы сестре оладьи… :mail:
…так примерно и с купленными цветами… :yes:
Черемшу выращивают на дачах, ее семена в пакетиках можно найти в любой точке, где продаются семена овощных культур. Я думаю, большинство черемши в продаже именно с дач и частных участков.
Хотя точно не буду утверждать…
…в форточку всё… :yahoo:
в форточку и ландыши, и подснежники, и черемшу… :mail:
ну, примерно так.. :unsure:
А у меня ландыши дома растут и довольного много. Вот только первые несколько лет цвести не хотели. Подснежников нет, но я никогда их и не садила дома. А фиалки, другое дело, у меня они есть.
вот еще сегодня вычитала…я понимаю, что в словесных перепалках не до стихов..можете посмеяться, но все же…
Душа моя, зачем же ты открытая такая?
Где подыскать тебе такой замок,
Чтоб дверцу только тем ты открывала,
Кто ранить и обидеть бы не смог…
давайте будет чуть добрее.. :yes:
Хорошее стихотворение. Только так не бывает, как хочется.
Разговор был о повседневности нарушении законов и бережного отношения к природе. Мы постепенно превращаемся в общество повальных нарушителей закона, оправдывая свои действия маленькими розмерами нарушения . А вообщето все сводиться к тому что мы все таки нарушаем закон .
Людмило Володимирівно, одна порада. Акцентуйте увагу не на тих людей, які плюються та розкидаються своєю злістю — таких було й буде на будь-якому інтернет-майданчику (хоч на форумі, хоч у блозі). Акцентуйте увагу на тому, чи є на конкретному майданчику люди, з якими цікаво спілкуватися. Мені здається, що тут — є.
Ступінь відвертості — це вже Ви визначайте самі. А от стосовно найзлобніших — пропоную ігнорувати та не перейматися цим. Моя шана!
П.С. Стосовно первоцвіту… Не дуже я довіряю тому, що весь народ припинить купувати його та тому, що від вчинку одної людини (купив-не купив) багато залежить в цьому питанні. Я не купляю, але з інших міркувань — не такий я вже оцінювач прекрасного. Тепер буде ще одна причина. Завдяки Вашому посту — трохи задумався. Виходить, пост зробив більше користі, ніж та шкода, яка вийшла з покупки квітів. 😉 :rose:
(П.П.С. Сподіваюся, троянда на смайлику — не в Червоній книзі) 🙂
Сегодня видела горы вербовых-ивовых веточек возле церквей, в четвертом часу дня.Значит еще немного и их просто выкинут.Вроде и не краснокнижное растение,а очень жалко.И злость в душе на верующих,а вернее ПСЕВДОВЕРУЮЩИХ, для которых вера-наличие вербового букета дома на столе.А посещение церкви в вербное воскресение сводится к тому,чтобы дождаться пока этот букет посвятят.Да с самой церковью не все так просто,сегодня знакомая рассказывала как батюшка отвлекался от службы,много глаголил о грядущих выборах.
Однозначно. Слишком много правонарушений стади для нас обыденным и привычным. Просто незадумываемся. А еще хочеться отметить уровень сознательности дочери Людмилы Владимировны. Браво. Хорошее воспитание.
Natali говорит:
08.04.2012 в 19:21
Да с самой церковью не все так просто,сегодня знакомая рассказывала как батюшка отвлекался от службы,много глаголил о грядущих выборах
============================
Вот видите…даже отцы церкви православной правильно и чутко понимают текущий политический момент… :mail:
А раптом Alex не сповідує християнство? Ну то й що, просто не зверне увагу. А от Ваша, юна пані, увага якось дуже оперативно та негативно реагує на будь-яке згадування віри. З чого б це?.. Даремно переймаєтесь. Кожному своє.
А от я б не так сказав би. Справа в тому, що коли людину несправедливо обливають брудом, народжується відповідна реакція. І не тільки в тої людини, яку облили. А й у інших людей. Якщо ти хамиш людині, яка відкрилася тобі, то вже зроби це особисто, а не з-під ніку. А взагалі, хамство — це не дуже добре.
Особисто я не дуже розумію сенсу того, що Л.В. закинули в цій замітці й пам’ятник жертвам Голодомору, і ідею про створення комуністично-радянського анклаву на просп. Комуністичному. І тут немає «фальшивого піддакування». Тут позиція. Треба поважати людину, з якою спілкуєшся. Щодо інших не скажу, але «фальшивого піддакування» не дуже й помітив. Можливо, не дуже уважно прочитав?..
вот и я говорю..о цветах же была тема.. и хорошая тема.. :unsure:
И злость в душе на верующих,а вернее ПСЕВДОВЕРУЮЩИХ…
——————————————————-
Погано, що люди, які б небездоганні вони не були, викликають у Вас злість, Natali… Злість в душі. Ви маєте рацію, не дуже добре, коли обряд значить для людини більше, за суть віри, але по-перше, люди дійсно з недоліками, що ж з цим поробиш? І християне — це не люди, які вважають себе святими, а люди, які намагаються боротися з своїми недоліками. Хтось краще, хтось гірше.
А по-друге, важко відрізнити, в кого в руках та верба — як домінанта у вигляді обряду, а в кого — просто доповнення до його життя у Христі, просто традиція, якої приємно дотримуватися. Відрізнити віруючу людину від псевдовіруючої збоку дуже важко. Тому, хто його знає, хто саме викликав у Вашій душі злість?
Бажаю миру. Це набагато краще. :rose:
Та отож 🙁
:good: :good: :good:
Це було на Jango говорит:
07.04.2012 в 14:55
«Погано, що люди, які б небездоганні вони не були, викликають у Вас злість, » Самой страшно,но ее у меня часто и много в подобных ситуациях.Когда та же милиция равнодушно проходит мимо тех же подснежников,это не закон о запрете курения: все вокруг курят(опять злюсь),на остановке может 20 чел. курить и один будет продавать подснежники и не круглый год,а несколько дней.Так почему же не провести реальную работу,штраф и изъятие.Но изъятие не значит тут же в урну,а в госпиталь,допустим,ветеранов, персонал порадовать.Потому,наверное,что мелочью считается борьба с продавцами подснежников.
А в нас взагалі немає правової культури. Ну, або її дуже, дуже мало, так, що майже непомітно. Таке враження, що закони складають тільки для того, щоб був привід притиснути тоді, коли треба та того, кого треба. 🙁
Але це вже питання набагато глибше та складніше…
Только что на обеде увидел продавца подснежниками в центре у гост. Киев. Позвонил в милицию, так у меня начали спрашивать все мои личные данные. Странно, в прошлый раз не спрашивали.
С дежурным интересный диалог получился:
Д: — А вдруг у продавца разрешение есть на продажу?
Я: — Подснежники вообще продавать запрещено, они в домашних условиях не растут, а значит это сорванные дикие.
Д: — А откуда вы это знаете? Я этого не знаю.
Я: — Я занимаюсь экологией.
Д: — Ждите, сейчас я приеду.
И кстати, возникает вопрос: могут ли обычные жители города после каких-то тестов в управлении экологии получать некую корочку, которая бы давала дополнительные преимущества при обращениях в милицию, если увидел нарушение?
.
Я знаю, что такое есть у рыбинспекции. Выдаются удостоверения, которые дают дополнительные права, если поймал нарушителя.
.
Если у самих экологов не хватает времени (или желания) ловить нарушителей, то дайте дополнительные возможности желающим. Я хочу, чтобы мой ребенок жил в нормальных условиях, и готов за это бороться.
ЦОС! Виталина, ну дайте прочитать пост Кировоградца Пожидаеву!
а ничего, что ездють,ездютьь кругами по центральным улицам мільйоцьнєри, и ничегошеньки не замечают
А может даже и покупают первоцветы для своих любок
в общем !!ничего не имею против православных традиций!!, но зачем же издеваться над природой? это такое проявление христианской добродетели? заплатить человеку, который изувечил растение? или еще хуже- самому заняться этим жестоким делом! вряд ли каждый из православных верующих посадил хоть одно деревце!!!
унылый стыд оправдывать такое потребительское отношение к природе верой в Бога
Я, без особливого прагнення бути корисним для природи посадив не одне дерево… То в університеті було завдання, то для себе плодові… :scratch: Мені аж з трудом віриться, що є люди, які в житті жодного дерева не посадили. Навіть без прив’язки до віри.
А верба… Та нехай це буде найвеличніша проблема нашої екології. В сенсі, щоб більше проблем в неї не було. Думаю, це було б просто чудово.
вот видите, даже ВЫ думаете, что это пф, а не проблема. А с таких мыслей все и начинается. И подснежники тоже когда-то росли на каждой кочке любого леса. Пока кто-то не решил, что их можно дарить бабонькам — тоже, между прочим, милейшая, светлая традиция.
Все мы такие принципиальные, такие принципиальные, что попустительство и преступное бездействие встречаются на каждом шагу
Мне нравится, когда люди улыбаются, когда они довольны. Я очень часто дарю цветы, а особенно ландыши. И это вовсе не значит, что я уничтожаю природу, они растут в моем палисаднике. А Ваше, Лена, сочувствие вербе совсем не обосновано. Почитайте о вербе, или вы вовсе не ее имели в виду?
vita-otto говорит:
09.04.2012 в 21:08
================
:good: :good: :good:
Кировоградец говорит:
09.04.2012 в 13:48
Я знаю, что такое есть у рыбинспекции. Выдаются удостоверения, которые дают дополнительные права, если поймал нарушителя.
============================
И тот, кто поймал…получает в награду от браконьеров ящик рыбы… :yahoo:
:rose:
vambat говорит:
09.04.2012 в 20:50
вот видите, даже ВЫ думаете, что это пф, а не проблема.
========================
Олено, а що таке «ПФ»?
Стосовно верби, можливо я не правий, тоді Ви мене поправите. Але мені здається, що верба не знищується повністю, коли зрізаються гілки на свято. І верба має можливість відрости. Непрямим підтвердженням того є факт, що традиція вербної неділі існує багато віків та верба не перевелася. Мало того, залишилася одним з символів України. Навіть в радянські часи, хай не з релігійною метою, а просто на свято 8-го березня жінкам дарували гілочки верби. І пережила це верба достатньо гідно. Тому, я вірю в силу верби. І переживе вона ще не одне століття сусідства з людьми. 😉
😀
ХД
а вы о чем ? вы знаете о вербе больше, чем остальные люди и даже интернеты? Вы хотели сказать, что те ветки, которые продают под церквями, аккуратно срезаны с деревца, что, несомненно, пойдет ему на пользу ? Или вы вовсе не это имели в виду?Думаете, тем похабным бабищам, которые рассчитывают получить деньги прихожан, есть дело до растения?
Мы все тут надеемся, что в ваш «дарильный» список не входят подснежники.
а вдруг дереву тоже больно, доктор
Леночка, Вы себя отождествляете со всеми? Спешу Вас успокоить: подснежники не входят в мой дарительный список, увы, они мне не очень нравятся. 😥
Мне кажеться что город скоро вообще останеться без деревьев. Появилось новое течение в энергосбережении, топят брикетами из опилок. Сегодня пилили деревья возле старого автовокзала. От джеревьев оставили одни столбики. Вызвал милицию. Хоть бы хны. Специнспекция скинула проблему на экологию . Экология не заморачивалась ей просто все пофигу.
Навряд. Науці не відомо про нервові закінчення у рослин. (Або мені не відомо про такі відомості у науки). Втім, на Новий Рік більшість з людей гублять цілі дерева — та це мало кого обурює. Задля існування книг — також губиться багато дерев. Але мало хто хоче через це перейти на електронну книгу. Ми не навчилися поблажливо відноситися до людей, до тварин, але переймаємося долею верби більше за все. Історія людства не така вже бідна на парадокси…
вы не ответили ни на один мой вопрос,
но вас волнует, почему я применила местоимение «мы
Оооооооо..
вы серьезно не понимаете о чем я?
Это от «мелочей» мы переходим к «не навчилися поблажливо відноситися до людей», а не наоборот
vambat говорит:
09.04.2012 в 21:44
вы не ответили ни на один мой вопрос,
но вас волнует, почему я применила местоимение «мы
=========================
Леночка, ну что же Вы такая злая? Жизнь — прекрасная штука, и для вас она только начинается. А что касается неправильных действий окружающих — начните изменения с себя. Не требуйте от окружающих большего, чем можете сделать сами. B-)
а вам бывает больно только от органических повреждений?
(как интересно наблюдать противоречивое сочетание науки и веры ммм)
когда вы не можете понять чужие слова и поступки, то назовете их злыми — это закономерно и ниразу не оригинально
И не беспокойтесь, я требую от окружающих то же, что и от себя. давайте держать планку,ребята :**
vambat говорит:
09.04.2012 в 21:56
а вам бывает больно только от органических повреждений?
(как интересно наблюдать противоречивое сочетание науки и веры ммм)
____________________________________
Олено, які саме ураження Ви маєте на увазі? І яким чином це стосується верби?
Стосовно протиріччя між наукою та вірою — це Вам здається, що таке протиріччя є. А багато релігійних діячів стверджує, що такого протиріччя немає. Я схильний також так думати.
:unsure:
vambat говорит:
09.04.2012 в 21:47
Оооооооо..
вы серьезно не понимаете о чем я?
______________________________________
Ну, часто я дійсно думаю, що не повністю розумію, про що Ви… З іншого боку, не впевнений, що Ви розумієте те, що пишу я…
vambat говорит:
09.04.2012 в 21:47
Это от «мелочей» мы переходим к «не навчилися поблажливо відноситися до людей», а не наоборот
___________________________________
Не впевнений… Є різні випадки…
ок
не,неок
«багато ВНИМАНИЕ релігійних (!!) діячів стверджує, що такого протиріччя немає»
но да ладно
І що?
а вот вдруг Богу больно, что вы каждый год собираетесь и начинаете ломать деревья в его честь?
але, люди (обращение ко всем, заметьте)! Хватит оправдываться! ведь вы делаете привычными совершенно дикие вещи
А те, що висновки, які грунтуються на засадах ВІРИ, не можут братися до уваги всерйоз.
а научные деятели? соглашаются?
да ну неет, вы что, я не это имела в виду! и даже если так думаю, то ни в коем случае озвучивать не буду. чтобы не обидеть некоторых блоггеров так, как они позволяют себе обижать других )
Цікава інтерпретація почуттів Всевишнього… Ну, я особисто не пам’ятаю заповіді «не зламай гілочки верби даремно». Або щось на цю тему в нагорній проповіді Ісуса Христа. Мені не відомо, щоб про це щось казали отці Церкви. Інших відомостей, звідки б я міг це дізнатися — в мене немає.
А от стосовно виправдовувань — де це Ви знайшли виправдовування?
який милий діалог 🙂
Сподіваюся, я Вас не образив?
тоесть кэп какбы намекает, что вы ТАДАММ почему-то (!!!) написали, что «багато релігійних діячів стверджує», забыв совершенно о научных деятелях
это ваш единственный аргумент против моего «так здається»?
Руслане, враження про стосунки віри та науки з боку релігійних діячів можуть висловити релігійні діячі. І нічого тут немає такого, щоб це серйозно не сприймати… Я ж пишу про різні думки різних людей.
З іншого боку, справа кожного, ставитися до думки іншого серйозно, чи ні.
а у різних науковців різні думки з цього приводу, наскільки мені це відомо.
ужас какой
А які висновки можуть рахуватись правильними й чому, висновки, що ґрунтуються на засадах віри гірші за інші?
Ви захоплюєтесь філософією Руслане, чи симпатизуєте Оленці? :bye:
ага, єдиний. я взагалі не дуже хочу тривалої суперечки з цього приводу. «обращать» Вас «в веру» в мене мети немає. я не є талановитим місіонером, щоб це зробити. 🙂
:scratch:
Так ведь и нет заповеди «не вырывай первоцвет с корнем»
серьезно, такое впечатление, что вам просто нечего ответить .. сплошные оправдания. Нет заповеди «не зламай гілочки верби даремно»? Если она (в этом случае — утрирую, но так ведь вы можете отрицать и более серьезные вещи) вам нужна в печатной форме — в религиозных книгах, или ее должен озвучить церковнослужитель, чтобы убедить вас, то это и есть УЖАС
Абсолютно справедливо! Але люди мають право встановлювати собі окремі правила та обмеження. Особливо, якщо відчувають, що відсутність цих обмежень може їм (людям) чимось загрожувати.
Хоча не всі обмеження розумні, але це вже інша історія…
знаете, странные у вас ограничения. Слишком выборочные. как для идеалиста
а-а-а… ну то Ваші враження. Жодного виправдання. Просто незгода з Вашою такою запеклою боротьбою проти «вербознищувачів» та мої враження, чому я з цим не згоден. Але Ви зараз звинуватите мене, що я виправдовуюсь, чому я виправдовувався. Ну і так далі. Це у Вас такий прийомчик дискусії?
П.С. Що цікаво, я жодної гілки верби сам не зламав та жодної, якщо пам’ять мені не зраджує — не купив. В чому мені перед Вами виправдовуватись? Та перед «Спілкою рятівників гілочок верби?»
П.П.С. слова про заповідь народилися з Вашого цікавого припущення про те, що Богу боляче через зрізану гілочку верби. Не більше того.
если да — все вернется сторицей )
Я не ставив за мету вгодити Вам своїми обмеженнями. 🙂
Лен? Когда начнете собирать? 😉
вам тяжело представить, что можно оценивать поступки и принципы достаточно объективно?
Ви захоплюєтесь філософією Руслане, чи симпатизуєте Оленці?
_____________________________
Cимпатизую людям,які вільні штучних бар»єрів, які заважають мислити логічно. :bye: Прошу вибачення, що втрутився у суперечку.
мне это неинтересно )
вообще,я не очень понимаю эту девушку в других темах, скорее совсем не понимаю,но за (а вот вдруг Богу больно, что вы каждый год собираетесь и начинаете ломать деревья в его честь?) готова аплодировать стоя и цитировать знакомым.
Согласна.. но уверенна, что Богу больно когда мы уничтожаем друг друга ..физически и морально.. что уж там деревья.. если бы только это.. :unsure: