Украина не Беларусь

Украина не Беларусь: 237 комментариев

1. Пусть этот материал внимательно прочитают наши «свидомые». И поймут, что со своими стремлениями в Европу они просто гротескны. Хочешь жить по-человечески и ездить на «Мерсе» — живи по советским ГОСТам…

2. Планирую в конце года поехать в Белоруссию. Сейчас ищу у кого бы там остановиться

3. Все, кто побывал в Белоруссии, полны впечатлений. Я бы тоже с удовольствием съездил.

4. Съездить советую всем..))
   впечатления разные…..но точно будут)

5. Из опыта общения с беларускими гаишниками:
   остановили на дороге, спросили не устали ли мы, узнав, что едут гости из Украины в Витебскую область к родственникам посоветовали экскурсионный маршрут, рекомендовали побывать на линии Сталина.
   Честно говоря был поражён их вежливостью.

6. Слай, меня тут кое-кто давно зачислил в «свидомые». Так я внимательно прочитал этот материал. И скажу, что в Европе (поверь мне, знаю не понаслышке) многое из перечисленного намного ещё более ЖЕСТЧЕ.
   Удивительно, но «супер свидомые» в Украине многое хотят позаимствовать у Бацьки.

7. рекомендовали побывать на линии Сталина
   ===========================
   Саша, ты имеешь в виду систему узловых оборонительных сооружений на «старой» (то есть до 1939 года) границе СССР???
   А там, наверное, уже музей белорусы устроили???

8. У Шушкевича B-)

9. Нужно отметить разницу между устными
   свидетельствами о Белоруссии и той информацией,которая преподносится укр.СМИ(особенно 5 канал,ТВАй, и др.)

10. Alex говорит:
    22.06.2012 в 18:12
    Нужно отметить разницу между устными
    свидетельствами о Белоруссии и той информацией,которая преподносится укр.СМИ(особенно 5 канал,ТВАй, и др.)
    ============================
    :good: :good: :good: :good: :good:

11. Я в шоке! :yes:

12. …да многое там по-людски… :good:

13. Типичная совковая логика? Десятки цивилизованных стран никогда не жили по ГОСТам, но там соблюдение законов, элементарная чиновничья да и человеческая порядочность — норма для большинства.

14. Если ехать с журналистским удостоверением, то вполне вероятно КГБ с радостью обеспечит жилплощадью на пару недель. Питание и охрана прилагается.

15. :yahoo:

16. Я двічі був у Білорусії, возили студентів нашого КДПУ, вражень купа, в основному позитивних. Спілкувались з студентами БНТУ, вони були нашими гідами, думки про «бацьку» в них різні. Але як то кажуть на смак і колір…
    В нас же враження трьох днів тільки позитивні. А ковбаса в них не дуже смачна, от сосиски супер, згущене молоко також, пиво » Лідське» рекомендую(доречі разом з радянським хамством при обслуговуванні :yes: ), горілка » Зубровка» справжній екстрім :negative: ! Це коротко те що згадалось. Ігоря восени запрошую з нами, ми знову їдемо в Білорусь!

17. Сергей! Не знаю как белорусская, но польская «Зубровка» мне понравилась…
    :good: :good: :good:

18. Кстати, в «Великій кишені»продаётся белорусская водка… А в АТБ белорусская сгущёнка…сгущёнку брал — вкусная… :good: у нас такую последний раз делали в середине 90-х… 🙁

19. мені сосиски не сподобалися.. можливо не ті куштувала.. а згущене молоко..так.. смачне.. :good: :yahoo:

20. …видел в интернете рекламу «Козацька рада»-зубровка… Не пробовал, но мне кажется, что она хуже польской…
    Ещё есть российская зубровка…

21. естественно!

22. Саша, а какая белоруская зубровка! Зуброука! В квадратных штофах толстого стекла

23. Ефим Леонидович, я бы с удовольствием купил у нас белорусскую и российскую, но пока в продаже не встречал… 🙁
    Ну, будем надеяться, что ветрами рыночной экономики к нам в магазины занесёт её… :whistle:

24. …сам Леонид Ильич Брежнев любил зубровку и женщин… А у него был вкус и на женщин и на спиртное… :whistle:

25. но мне кажется, что она хуже польской…
    —————————————
    Встречается водка, которая хуже польской??? Однако… :wacko:

26. Друзья каждый год привозят (когда на Юга едут), заначу бутылочку.

27. Слава Богу, що Україна не Білорусь. Краще безлад, ніж ТАКИЙ порядок..

28. :wacko:

29. :mail:

30. …не будь пессимистом… :whistle:

31. погоджуюся… :yes:

32. …сколько людей — столько мнений…

33. И скажу, что в Европе (поверь мне, знаю не понаслышке) многое из перечисленного намного ещё более ЖЕСТЧЕ.
    :good: :good: :good: :yes: :yes: :yes:

34. :good: :yes:

35. :good: :yes: :good:

36. Меньше читайте укр прессу и Вы освободитесь от этой фобии

37. Краще безлад, ніж ТАКИЙ порядок..-Это надо так оболванить пересичного громадянына!

38. for inga

39. А_Виноградов говорит:
    22.06.2012 в 18:43
    ==================
    Так это у нас ПОКА ещё можно на отдельно взятых людей подействовать журналистской ксивой, а в Беларуси этим не страдают… :yes:

40. … :mail:

41. Назло врагам возьму. Два

42. бери хоть три…тебе ничего не грозит.. ты ж у нас не борец за права человека..хотя они если и депортируют, то чаще культурно.. :mail:

43. Шановні! Я доволі самодостатня та освічена людина, щоб дозволити собою маніпулювати та оболванювати себе. Але пропоную за гарною обгорткою побачити проблеми цієї країни. Хочу сказати, що ТАКОЇ блогерскої спільноти , яку сформував на УЦ пан Редактор в Білорусі не може існувати в апріорі. Чи всі ми, блогери, давно б сиділи…

44. Алекс, такая информация преподносится не только «укр.СМИ(особенно 5 канал,ТВАй, и др.)». Об этом достаточно много говорят и на российском телевидении, и на европейском. И еще мне тоже приходилось общаться с белоруссами, которые, как ни странно, тоже недовольны ситуацией в этой стране.

45. :yes: :good:

46. С удовольствием…. А когда именно вы будете ехать?

47. Та не. Тут я не согласен… Лучше полицейский порядок, чем непонятно что..

48. Думаю, что можно было бы и такое сообщество соорудить…..

    Меньше бы писали непонятно-кто непонятно что под фантиком «свободы нэ спыныты»

49. Игорь, тогда почему ты выступаешь против комендантского часа для подростков в Кировограде? :scratch:

50. да Инга..все так…мы уже просто пару раз заводили эту тему.. и все остались при своем мнении.. потому я уже поняла, что лучше в контексте Беларуси говорить о сгущенке и чистоте на улицах…но это внешнее.. а кошмар, который за этим кроется…это… ну вобщем а еще у них метро хорошее и милиции много.. и собак бродячих нет..и..и..и..вот.

51. В понимании многих многих людей понятия общественного порядка и свободы не могут существовать вместе и находятся в оппозиции друг к другу. А это неправильно, т.к. именно общественный порядок должен защищать свободу отдельной личности. А вот выполняет ли общественный порядок эту функцию в Белоруссии и чувствуют ли люди себя свободными — это вопрос. :unsure:

52. лучше в контексте Беларуси говорить о сгущенке и чистоте на улицах…но это внешнее.. а кошмар, который за этим кроется…это…
    —————————————
    Да ты прям мастер хоррора. B-)

53. та шо Вы..шо Вы..разве ж я напугать пытаюсь.. наоборот говорю..езжайте..езжайте…все… B-) :yahoo:

54. Звучит зловеще…не, однозначно потренируйся в написании сценариев. Должно получиться. :yes:

55. точно.. а может это и есть мое призвание…. :mail: ммм…
    все..так и сделаю… только можно уже завтра…угу? :scratch:

56. :good: :good: :good: :good: :good:

57. Игорь Вьюн говорит: Лучше полицейский порядок, чем непонятно что..
    ——————————————————
    Ігоре, декілька років тому познайомився з людиною, що переіхала в Кіровоград з Бєларусі, Олександром Завадським. Сам він тут народився, але довгий час проживав у сябрів. Його син,громадянин Білорусі, був вашим колегою, тележурналістом — спецкором ОРТ. Звали його Дмитром. Далі ,сподіваюсь, вам нічого пояснювати не треба. Тіла тоді так і не знайшли, але під тиском міжнародноі спільноти заарештували і осудили за вбивство Дмитра двох працівників спецпідрозділу тамтешнього МВС. Мотиви досі «не встановлені». А вже два роки тому була зникла група телевізійників НТВ, яка знімала спецрепортаж про всіх безвісти зниклих у Білорусі журналістів і політиків. Група потім винайшлась….Просто спецслужби вивезли іі у ліс під Оршею, чемно побалакали і відібрали весь знятий матеріал.
    Це я до того, якщо ви збираєтесь іхати туди ,як журналіст. Так, на всяк випадок.

58. да, Валерий.. печальная история..если правильно помню, то исчез Дмитрий Завадский где-то в 2000году…с тех пор мало что изменилось.. Похожая судьба была у некоторых оппозиционеров, общественников и правозащитников….а многие отсиделаи срок, многие еще сидят….НО..зато у них на улицах мусора нет, и такси (во всяком случае пол года назад) было чуть дешевле в Минске, чем у нас. Вот…кому что дороже…а еще, мне с коллегами пришлось разделиться на две группы, чтобы дойти до офиса, т.к. больше трех-не собирайся….ну..вобщем…чтобы небыло хоррора..не буду продолжать.. :yes:

59. «кому что дороже»…
    Именно поэтому я говорила, что наши ценности — это базовые кирпичики того, как мы живем. И очень печально, что для многих свобода воспринимается только с негативным смыслом — как вседозволенность. Поэтому во время выбора «свобода или хлеб» многие выбирают жалкий сухарь. :unsure:

60. Играем в примеры? И что можно доказать с помощью примеров?Накопать страшилок из укр.жизни?Лучше возьмите украинские издания и посмотрите,как они освещают события в Белоруссии.Это и будет оценка свободы слова в Украине.А Игорю ВЫ могли напомнить Гонганзе и не только его и тогда он,вероятно,как тот Буриданов осел,не знал бы,в какую сторону двигаться.

61. У Вас иллюзия свободы.Вы говорите то,что рассказали укр.СМИ ,причем полагаете,что это Ваш самостоятельный вывод.Сомневаетесь?Тогда расскажите,как Вы практикуете фильтрацию информации укр.сми,чтобы в конце концов,в осадке получить объективные данные.Прошу ВАс!И это будет бенефис свободного громадянына!А все останутся Вам благодарны.Методику в студию!

62. Алекс, задайте те же вопросы мне. С Юлей у нас в данном вопросе мнение совпадает. :whistle:

63. Alex говорит:
    24.06.2012 в 11:53
    ======================
    :good: :good: :good: :good: :good:
    …а зачем? Люди, особенно наши привыкли к бардаку и даже не демократии,а охлократии, вот поэтому и верят в то, чего нет, и глаголят то, чего нет и не было в Беларуси…
    Никому из защитников охлократии порядок не нужен, сразу всплывёт на верх их всеобъемлющая несостоятельность…

64. а если кто-то где-то когда-то пропал — то винить целый народ и их президента — абсолютно неправильно…

65. …а спрашивать оппозицию о власти — это вообще ерунда…и объективности — ноль…

66. Саша, ты какое телевидение смотришь? Белорусское?

67. Oxana, если ты имеешь в виду страшилки по европейским каналам, то не факт, что это объективно…
    Яркий пример: на Евро2012 приезжали англичане и сказали, что мол думали, что у вас тут вообще грабят убивают на улицах, что у вас тут полная клоака… Ну так, мол освещали европейские сми…

68. Я уже немного раньше написала, по чему я сужу. Кроме того, там был несколько раз мой муж.

69. Ответ А. К. На пост от 24.06.12 в12:16

70. Если бы Аляксандр Рыгоравіч был такой плохой — за 18 лет его президентства народ бы не терпел голодовок и убийств…сейчас не 20-30 годы ХХ века, просто так миллионам рот не закроешь…
    Кто хочет видеть плохое в Беларуси — всегда найдёт к чему прицепиться…даже к усам ЛукашЭнка … Таковы реалии…

71. Мне интересно, а что в данном случае может быть объективным первоисточником, чтобы избавиться от релятивизма? :scratch:

72. Нужно, чтобы там побывали все блогеры, чтобы сказать: «Да, там плохо»…
    Вот тогда я засомневаюсь… А почему все? Да потому, что верить отдельным блогерам, что Беларусь плохая, так как им рассказали пару человек недовольных, которые всем всегда недовольны — необъективно…

73. См. ниже мой комментарий…

74. А чем таким особенным отличаются сегодняшние люди от тех, которые были в начале ХХ века? :scratch: Почему им нельзя закрыть рот?

75. …а другие противнику Беларуси — просто против, им выгодно выставлять жёсткий порядок в плохом цвете, так им по душе наколотые апельсины и дурь майдана…

76. Тогда будем ждать, когда все блогеры там побывают. :scratch:

77. Oxana, не отдельные люди, а миллионы (я же написал)…

78. …а другого выхода нет, объективность дороже…
    А то нам с тобой будут местные трепачи-фантасты сказки рассказывать…а мы верить…

79. Чтобы не быть галасловным… Вот информация об «объективности» европейских сми:

    http://podrobnosti.ua/sports/2012/06/24/843558.html

80. Саша, проблема останется, пока мы не решим, по каким критериям мы будем оценивать хорошо там или плохо, т.к для одних важен материальный достаток, а для других первоочередной является личностная свобода. :unsure:

81. …и это Великобритания… Куда ж казалось бы объективней… А вот умеют англо-саксы фуфло вкручивать своим подданным…

82. …их журналисты, как кровососы — живут на обгаживании неугодных стран…

83. проблема останется, пока мы не решим, по каким критериям мы будем оценивать хорошо там или плохо
    ==========================
    …значит проблема не решима?

84. …так как есть тут у нас местные блогеры, которые звонарят, что они великие демократы и оппозиционеры, власть критикуют, а сами ночью дома одеваются в логотипы от ПР и лопают колбасу от «ненавистной» им партии… :yahoo:

85. Не соглашусь, что СМИ Великобритании самые объективные в Европе. 🙁

86. … :mail: …

87. А какие объективные???

88. Мне кажется, если положить на чашу весов, то единственный минус в Белоруссии-отсутствие политического плюрализма, все остальное-плюс. Беларусы правильно сделали, что не дали растащить госсобственность и одновременно начали развивать частную инициативу. У беларусского государства есть сельхозпредприятия, фабрики и заводы, а у нашего нет ничего, поэтому казна пуста.

89. Маленькая ремарочка: на «Мерсе»? Не помню в Советском Союзе таких автомобилей. Это же поделка загнивающего Запада! На «Москвичах», товарищи, в светлое будущее!

90. Виталий говорит:
    24.06.2012 в 13:18
    =================
    :good: :good: :good:
    …более того, Лукашенко наблюдая негативный опыт Украины и России — сделает всё возможное, чтобы перейти плавно полностью на рыночные отношения (это в его же интересах)…
    Лукашенко так руководит экономикой, как должны были бы наши руководить в 90-х и нулевых годах… И тогда мы бы избежали и экономических проблем и апельсиновой смуты…

91. В Беларуссии напр.GMC ,а не корейцы,построили завод под ключ,IBM-по выпуску ПК и т.д.И заметьте,по выпуску,не сборке!В Чили тоже умники вспомнили о нарушениях прав человека Пиночетом только тогда,когда общество стало жить относительно благополучно.Вполне вероятно,в Минске события будут развиваться по аналогичному сценарию.

92. Задал.

93. Следовательно наша страна, как обычно, пошла не тем путем ….

94. :good: :good: :good:

    Слай, отдыхал два года назад в Межводном (Черноморский район, АР Крым)… честно говоря мысленно охреневал от тех машин на которых отдыхали беларусы в Украине!
    Таки по ГОСТам жить круто!

    А Украина что?! А ничего Украина…. у нас на мерседесах ездят только воры, а для нас сладка ДЕМОКРАТИЯ! :yes:

95. люди там людские! :yes:

96. Слава Богу, що Україна не Білорусь. Краще безлад, ніж ТАКИЙ порядок.
    _______________________________________
    тож більше й не критикуйте цей безлад!
    зато у нас краще ніж у білорусів! хоч одне місце голе, проте ДЕМАКРАТИЯ! :whistle:

97. :good: :good: :good:

98. Интересен вопрос:почему укр.сми,политики,представляют Белоруссию только как авторитарное государство?Вопрос о том,как о ней пишут на Западе и в
    России-вторичный,поскольку мы живем в Украине.Видимо потому,что опыт -экономического и политического переустройства этой страны ставит под вопрос украинский опыт.Хотя само сравнение,его
    возможность уже показательно,поскольку по своим стартовым условиям Украина превосходила Белоруссию.Следовательно ,все те характеристики Минска,которые есть в укр.прессе,прежде всего обращены на украинцев.Наверное для того,чтобы подсластить пилюлю господства олигархов в стране,серьезный разрыв в благосостоянии между различными категориям граждан Украины,разрыв,характерный для стран Африки и Латинской Америки.
    В самом деле,когда форумчанин пишет «Слава Богу, що Україна не Білорусь. Краще безлад, ніж ТАКИЙ порядок..», ,можно утверждать,что цель достигнута-«…и раб судьбу благословил….»

99. Мне кажется, швейцарские достаточно толерантные и объективные. С другой стороны, в каждой стране Европы есть свои политические течения, и чаще всего СМИ выбирают чью-либо сторону.

100. -»…и раб судьбу благословил….» :scratch:

     Вот как можно все перекрутить. На это, Алекс, у Вас точно есть талант. Человек, мечтающий о жестком полицейском государстве, называет тех, кто стремится к личностной свободе, рабами. :wacko: :wacko: :wacko:

101. Есть мнение, а есть предположение. Есть измышление, а есть ФАКТ. Упрямая я вам скажу вещь. А еще есть ПРАВДА и ….голые цифры:
     Экономические проблемы Белоруссии стремительно нарастают. В мае прошлого года произошла девальвация белорусской валюты к доллару на 56%. Всего за прошлый год белорусский рубль обесценился на 189%.
     Товары подорожали. По данным Белорусского статистического комитета, в прошлом году инфляция в Белоруссии составила 118,1%. При этом стоимость продовольствия выросла даже больше – на 132,4%. Непродовольственные товары подорожали на 112,9%, а услуги – на 78,1%.
     Глава Нацбанка Белоруссии Надежда Ермакова заявила, что «на этот год стоит задача ограничить инфляцию на уровне 19-22%». Расчеты МВФ менее оптимистичны: прогноз инфляции на 2012 год составляет 38,4%.
     Для сравнения алексам — В Украине 9%
     Правительство пытается изыскать ресурсы для исправления экономической ситуации в стране, прежде всего, за счет собственного населения, повышая цены, то есть фактически перекладывает тяготы кризиса на плечи граждан.
     С 17 мая отпущены (беспецедентный случай) цены на основные продовольственные товары. В рознице они одномоментно подскочили на 35%.
     Ситуация еще более ухудшится в связи с тем, что Белоруссия должна начать в этом году выплаты по долгам. «До 18 ноября Белоруссия должна погасить долг в 1 млрд долларов Сбербанку РФ. Неясно, откуда страна возьмет эти средства, ведь власти пока отказались от составления списка предприятий, которые надо приватизировать». (из прессы)
     Загнанная в тупик ЭКОНОМИКА с ручным руководством, скорее всего уже в ближайшие годы приведет к краху авторитарного режима бацьки и неминуемо вольется в государственно — олигархическую систему России. Уже сейчас Лукашенко стремительно сдает то, о чем раньше и помыслить не мог. В частности, уже практически решен вопрос о сдаче «Белтрансгаза» и 50% Бел. Гос. Энергет. Системы. На очереди ряд крупнейших пром. предприятий.

102. :good: :good: :good:

103. Мне не приходится фильтровать укр. сми, т.к. доступа к ним у меня не так много. Для объективной оценки ситуации в Белорусси я обращаюсь к разным источникам: ТВ Швейцарии, Франции, Австрии, России, Белоруссии, общаюсь с белоруссами и людьми, которые там побывали.

     А Вы, Алекс, как решаете эту задачу?

104. У меня замечательный белорусский народ ассоциируется сегодня с гипертоником со стажем. Он приспособился ко всем неудобствам ,которые несет болезнь. Своевременно пьет лекарства, строго прописанные ВРАЧЕМ, ограничивает себя, что естественно в его положении, во многих радостях жизни, позволенных и доступных здоровым. Если давление вдруг подскакивает, он скорее всего (таков менталитет) обвинит СЕБЯ в «грехе», чем усомнится в профессионализме СВОЕГО доктора. Ну, а кто усомнится, будет тут же «залечен». Как Д.Завадский.
     Да, мы, здоровые, бывает грешим гораздо чаще, чем доводим себя аж до апокалипсиса. НО! У нас есть ВЫБОР. У них его НЕТ.

105. Хорошо, чем отличаются сегодняшние миллионы?

106. …ну та понятно…кто же ещё «виноват» в в исчезновении (раз тело не найдено смерть зафиксировать проблематично) Завадского конечно только Лукашенко…сам лично приводил смертный приговор в исполнение…
     А ещё Кучма «виноват»…он ведь в Украине был при власти тогда…
     В общем не рассуждения, а сплошные софизмы…

107. у меня замечательный белорусский народ ассоциируется
     —————————
     Какое меткое сравнение… Прочёл с удовольствием. :good:

108. …только хочется напомнить нашим форумским «экономистам», что у белорусов проблемы начались в 2011 году, а у нас проблемы последние 20 лет, и гиперинфляция сожрала доходы граждан ещё в лихие 90-е… Потом апельсиновая чума добила нашу экономику в 2005-по март 2010 года…

109. И только сейчас начинает наша экономика выкарабкиваться, но некоторых грамотеев-критиков нашего политического режима и в Киеве и в Кировограде это не устраивает…им нужна слабая Украина, чтобы их банкроты-пустозвоны политики снова вернулись к власти и продолжили незавершённое ими до марта 2010 года — развал и разворовывание нашей страны…

110. именно, Валерий!! :good:
     эх..ребята,для меня это больная тема.. у меня друзей там много..понимаю, что каждый останется при своем мнении, может другую тему развивала бы и дальше…но не эту… кто хотел понять, тот понял.. а других не переубедить..да и нужно ли… 😉

111. …а может и сами надеяться прорваться в провластные кабинеты: вот это и есть причина их «критики»… И сразу заткнутся и из оппозиционеров срочно превратятся в апологетов режима…
     Вот в чём суть оппозиции…

112. С другой стороны, в каждой стране Европы есть свои политические течения, и чаще всего СМИ выбирают чью-либо сторону
     ============================
     :good: :good: :good:

113. Разве это плохо, когда нет коррупции, когда кроме частного, есть еще и государственный сектор экономики, когда судьи и милиция не продажны, когда образование и медицина бесплатны, когда человека , обратившегося с проблемой не пошлют жаловаться папе римскому, а решат его вопрос? Разве в этом меньше демократии, чем в коррупционном государстве?

114. Виталий говорит:
     24.06.2012 в 20:04
     =================
     Для критиканов Белоруси — плохо…
     Нужно же попиариться на проблемах белорусского народа…

115. Саша, Рая на земле нет. Но есть страны, в которых люди чувствуют себя свободно, при этом каждый из них понимает, что для поддержания этой свободы нужно соблюдать определенный общественный порядок. Но он вторичен, а главное — свобода личности. Соблюдать такой баланс удается единицам стран, но люди в них по-настоящему счастливы. Не относится к ним ни Белоруссия, ни Россия. :unsure:

116. Вряд ли у нас получится, Юля, кого-то переубедить, в таких случаях только личный опыт каждого сможет что-то исправить. :unsure:

117. Виталий говорит:
     24.06.2012 в 20:04
     —————————————————
     Виталий, а кто здесь говорит,что ЭТО плохо? :unsure:

118. И только сейчас начинает наша экономика выкарабкиваться,
     ————————————————
     Осенью поглядим… B-)

119. Оксана, но не мне тебе говорить, что у восточных славян свобода личности превращается в охлократию…
     У нас не понимают добра, гуманизма… У нас сразу садятся на голову и барзеть и только тогда начинают поджимать лапки, когда слышат свист бича…
     А вся эта форумская трескотня за демократию — демагогия… В случае социальных потрясений большинство «борцов» с режимом и так называемых его «оппонентов» наложат в штаны и будут дрожащими руками искать нужную шапку (как Лебедев в «свадьба в Малиновке») и бежать один поперед одного с караваем встречать жёсткую власть…

120. Главный вопрос — какими средствами и в ущерб чему этот «белорусский рай» стал возможен? 😉

121. …если ты о экономике, то проблемы с урожаем можно покрыть (в крайнем случае потрясут фермеров…и так зажрались)…
     Если ты о стабильности гривны и о инфляции — Правительство справится…
     Тем паче все социологи и эксперты финансируются тем же бизнесом…
     …если о выборах, то оппозиции не хватит не финансовой, ни политической, ни другой мочи объединиться и свергнуть власть…
     А почему? А потому, что вся оппозиция — сами представляют бизнес…а у бизнеса нет границ и политического окраса…и потому, что деньги любят тишину…

122. Оксана, ну уж явно не благодаря нам…самим бы кто подал… :mail:

123. только личный опыт каждого сможет что-то исправить
     =====================
     Ну я же предлагал забросить блогеров под Минск или Витебск… :yahoo: :yahoo:

124. …инфляция есть и в ЕС и у янки… :unsure:

125. Для меня демократия не тогда когда, есть десяток партий. которые постоянно ругаются друг с другом, особенно ретиво это делают перед телекамерами. а на самом деле пекутся только о собственном благосостоянии, а тогда, когда я увидел проблему, обозначил и власть отреагировала на нее. Демократия-это, когда власть работает на народ и ты можешь быть ею, этой властью, услышан.

126. Есть такой момент, но это не значит, что мы совсем не исправимы. :unsure:

127. Саша, намечай дату. 😉

128. Для меня тоже, Виталий. :unsure:
     А Вы уверены в том, что в Белоруссии народ услышан властью?

129. …это и есть консенсус… :mail:

130. …я хоть не следующей неделе…а вот, что скажет народ…

131. Виталий, Вы не ответили на мой вопрос 🙁

132. :good: :good: :good:
     …да кто же спорит…
     …только сам народ не поменяется…

133. Виталий, не старайтесь и не оправдывайтесь…вы никого не переубедите… Бацька в их глазах — царь Ирод, змий, убивец, Пиночет…

134. A.K. говорит:
     24.06.2012 в 12:28
     Если бы Аляксандр Рыгоравіч был такой плохой – за 18 лет его президентства народ бы не терпел голодовок и убийств…сейчас не 20-30 годы ХХ века, просто так миллионам рот не закроешь…
     ======================
     1.Дело в том, что у наших политиков кишка тонка рот миллионам закрыть.
     2.Народ объективно (на дворе ХХI век) стал более просвещённым и информированным.
     3.ЕС и США поднимут визг, что мол нарушаются права человека.
     4.Легче убрать лидеров (и законно и незаконно)…а народ без них разбредётся в разные стороны…

135. Мне кажется, это определяется тем, что власть делает для народа. Сколько делает-ровно настолько народ услышан властью.

136. Пока нет на дворе такого экономического кризиса, который разрушит экономику США и ЕС…и рухнут их либеральные режимы — пустозвонная идея демократии будет витать в воздухе…
     Или кто там предсказал, что часть США уйдут под воду? Майя? :mail:
     Вот если уйдут, мощь США будет разрушена…тогда и либерализму конец придёт…демократию защитить будет некому… И начнётся «парад» краха демократий по миру… Вот только тогда начнут приходить к власти политические режимы с жёстким подходом в управлении экономиками и обществами в конкретных странах…

137. Виталий говорит:
     24.06.2012 в 21:14
     Мне кажется, это определяется тем, что власть делает для народа. Сколько делает-ровно настолько народ услышан властью
     ============================
     :good: :good: :good: :good: :good:

138. Горожанин, мы все стремимся, думаю, лучшего будущего для Украины, просто размышляем, КАК это сделать.

139. …изначально демократия слабей во всех отношениях жёсткой власти…

140. …кроме «ля-ля» ничего предложить народу не может…

141. «На вопрос «Как живёшь?» завыл матерно, напился, набил рожу вопрошавшему, долго бился об стенку. В общем, УШЕЛ от ответа».(с)
     :yahoo: :good:

142. Ну, раз так, тогда прямо отвечаю на ваш вопрос.
     горожанин говорит:
     24.06.2012 в 20:29
     ————————————————–
     Виталий, а кто здесь говорит,что ЭТО плохо?
     -Никто.

143. Саша, ответь тогда на вопрос как историк: чем, по-твоему, были сформированы все эти негативные особенности восточных славян, и почему навсегда?

144. Ну а как проверить, доволен ли народ тем, что делает власть, если ему запрещено говорить? Или он должен быть доволен в любом случае? :unsure:

145. Оксана, если бы там было уж очень плохо — Лукашенко при всём сильном аппарате скрыть бы не смог… Он же не СТАЛИН, чтобы белорусских балаболов, которые недовольны его режимом поставить к стенке… :unsure:

146. Виталий РЕСПЕКТ :good:
     Это по-мужски, в отличие от некоторых здесь болтунов :yes:
     И с чувством юмора у все в порядке 🙂

147. Конечно, не запрещено говорить. При современных средствах коммуникации, включая интернет, вообще, нереально на чей либо роток накинуть платок.

148. На том и стоим)

149. Оксана, чтобы ответить на твой вопрос, я приведу маленький пример: обрати внимание… В католицизме прихожане могут сидеть во время мессы, а у нас во время службы все стоят…
     Советская власть — «пришла на всё готовое»…
     До этого был царь-батюшка и холопы…
     А это зиждилось на православии византийского образца, на князьях… А до этого были вожди племён и политеизм…
     А давно-давно была первобытная демократия… Но и она не выдержала испытания временем: начали выделяться самые сильные, самые ловкие, потом самые умные и хитрые, а потом богатые…
     Подводя итог под сказанным выше скажу: это заложено у восточных и даже частично и у западных славян на протяжении не то, что столетий, а тысячелетий… И понять не в силах никакой политический режим режим (при всём нашем стремлении измениться)… ДАЖЕ ЕСЛИ ЭТО И ПРОИЗОЙДЁТ — то должно пройти лет двести — триста неизменного эволюционирования… НО! При сохранении ортодоксальности православия — это затормозится… В этом плане католицизм (особенно при папе Иоанне Павле II )…
     То есть нам не подвластно изменить и уничтожить то, что складывалось столетиями… Но стремиться, безусловно, нужно…

150. Виталий говорит:
     24.06.2012 в 22:11
     При современных средствах коммуникации, включая интернет, вообще, нереально на чей либо роток накинуть платок
     ========================
     :good: :good: :good: :good: :good:

151. В этом плане, действительно, неплохо бы поучиться у белорусов. Чтобы поменьше коррупции было, чтобы колбаса была натуральная и товары были качественные. Вот недавний пример, купил полотно для ножовки по металлу — наше и белорусское. Белорусское дороже раза в два но и металл полотна тот, что положен по госту !
     А чтобы полностью копировать… Надо посмотреть, как у них насчёт гласности ? Если так, как в СССР — кому это понравится ? Например, в СССР упал самолёт — СМИ молчали, только слухи, слухи. Появился маньяк — ни слова по телевизору, только слухи ! Авария на химзаводе — тоже молчок !

152. Олег говорит:
     24.06.2012 в 22:28
     =================
     Олег, ну о чём вы говорите? Лукашенко «плохой»…экономика нашей в подмётки не годиться…инфляция…голодают белорусы…ходят в обносках…живут на свалках… И МОЛЧАТ… :yahoo: :yahoo: :yahoo:

153. *В этом плане католицизм (особенно при папе Иоанне Павле II ) шагнул вперёд на порядок…

154. «При сохранении ортодоксальности православия – это затормозится…»

     Согласна на 100%. Ведь именно вера народа определяет систему ценностей, по которой он живет. И подвласны этому и верующие, и атеисты, т.к. именно православие сформировало восточно-славянский характер. Вот разобраться бы какие ключевые психологические моменты православия делают нас инертными и несамостоятельными, может и можно было бы тогда что-то поменять. :scratch: В любом случае нельзя ставить на нас крест, и даже если это очень сложно, нужно правильно выбирать ориентиры и стремиться к ним.

155. Я слышала о том, что там частично ограничем доступ в интернет. :unsure:
     А большинство белоруссов даже за рубежом говорят полушепотом о своей родине. Не раз сталкивалась с этим.

156. Вы мне прямо ответте : а что, гласность и качественная колбаса невозможны в отдельно взятой стране ? Я бы например, хотел, чтобы в Украине было и то и другое.

157. ну вот решила же, что не буду в эту тему встрЕвать больше.. но, должна подтвердить..да очень ограничивают, а во время некоторых событий, типа Народных сходов и Молчаливых протестов-вообще многие сайты взламывают и закрывают..
     контролируют и деятельность в соц сетях…

158. Саша, приезжай в гости в Швейцарию. Тебе сразу понравятся и демократия, и либеральный режим. Я больше, чем уверена. В эту страну невозможно не влюбится :yes:

159. Oxana говорит:
     24.06.2012 в 22:51
     1.Ведь именно вера народа определяет систему ценностей, по которой он живет
     2.Вот разобраться бы какие ключевые психологические моменты православия делают нас инертными и несамостоятельными, может и можно было бы тогда что-то поменять
     ========================
     1.Вот поэтому с 1992 года на территорию бывшего СССР хлынули проповедники и секты…
     2.Разобраться не так сложно как кажется, но это нужно определённое время, и чтобы этим занимался конечно не один человек, а специально созданная экспертная группа…
     3.Волевым решением князя Владимира, как это было с язычеством в 988 году — православие нереально (даже в те времена православие реально «обрело силу» аж через пару столетий… Хотя и сейчас встречаются приверженцы язычества)…
     Но!…Это единственный путь к перестройке (как бы банально не звучало) сознания нашего народа…

160. *православие запретить нереально

161. Олегу :good: :good: :good:

162. Олег, я даже от футбола оторыался ради того, чтобы вас поддержать. Поверьте, это дорогого стоит…

163. Олег говорит:
     24.06.2012 в 23:03
     Вы мне прямо ответте : а что, гласность и качественная колбаса невозможны в отдельно взятой стране?
     ===========================
     Пока этого у нас не наблюдается… У нас только гласность пока…
     Нет, ну выпустить можно качественную колбасу, а простой народ будет ли в состоянии её купить??? Разумеется нет…

164. «…изначально демократия слабей во всех отношениях жёсткой власти…»

     Ты предлагаешь жить по законам леса? :scratch:

165. Олег говорит:
     24.06.2012 в 23:03
     Я бы например, хотел, чтобы в Украине было и то и другое
     ===========================
     А покажите, кто выступает против оного «симбиоза»??? Никто…

166. …но пока только хотим… :wacko:

167. …ну соцсети нужно корректировать иначе они превращаются зачастую в источник мошенничества…

168. молчу-молчу…

169. Тут, Саша, я с тобой согласна. Нужно менять глубинные слои нашего сознания и мировоззрения. :yes:

170. А.К. :whistle:

171. Oxana говорит:
     24.06.2012 в 23:15
     Саша, приезжай в гости в Швейцарию. Тебе сразу понравятся и демократия, и либеральный режим
     =============================
     С удовольствием, туристом…
     Мне понравится тамошняя экология, уровень жизни, уровень мед.обеспечения, уровнем автоматизации и компьютеризации… Но не менталитет тамошнего населения… Русской (не российская) душе будет скучно… :whistle:

172. Кстати, Саша, зарплаты в Минске совсем небольшие. Именно поэтому украинцам там кажется все очень дешевым. :unsure:

173. Oxana говорит:
     24.06.2012 в 23:22
     Ты предлагаешь жить по законам леса?
     ============================
     Я предлагаю прекратить бардак и охлократию в стране…

174. …а товар-то качественнее…во много раз, чем наш…

175. «Но не менталитет тамошнего населения… Русской (не российская) душе будет скучно… »

     Саша, «не говори ГОП пока не перескочишь». :whistle:

176. так и чешется ответить.. B-)
     Саш..оооочень многие ездят за покупками в Вильнюс.. не знаешь почему?(простые-смертные.. не богатеи)

177. И в Чернигов, Юля, ездят многие

178. все, Саш.. тебе пора туда однозначно..в гости для начала…езжай…оглядись..понаблюдай…если захочешь, дам пару советов..как лучше добраться и как себя вести….например, нельзя фотографироваться возле «рабочего дома» Луки…и так по-мелочам тебе расскажу…зато метро аж до часу ночи работает…и на улицах не страшно ходить по ночам…овощи лучше покупать в палатках на улицах.. а гречка неплохая та, которая полностью в прозрачных упаковках..они не заморачиваются качественными упаковками.. ну вобщем обращайся..чем смогу-помогу.. еще у меня осталось несколько рублей бацьковских..на 5 раз на метро хватит..;-) ..ну вобщем обращайся..чем смогу-помогу..

179. и в Чернигов ездят.. :unsure:

180. Юле — :good: :yahoo: 😉

181. ой..аж два раза скопировала *обращайся*.. не зря, наверное..убедительнее))

182. Да, Саша, поедь. Один только совет: учти, Минск сильно отличается от другой Белоруси.

183. ездят, Юля, в Чернигов — за украинскими продуктами. Говорят, ваши «дешевше и лучче»

184. Редактор говорит:
     24.06.2012 в 23:53
     Да, Саша, поедь. Один только совет: учти, Минск сильно отличается от другой Белоруси
     ===========================
     Ефим Леонидович, но как и Киев от всей Украины, а Москва и Питер от всей России… Это объективно…

185. Согласен. Просто, не забудь.

186. Е.Л.так это ж ответ Саше, наверное, на его фразу:…»а товар-то качественнее…во много раз, чем наш…»….да неплохой там товар.. я не спорю..но Саша..зачем же так преувеличивать??

187. Yuliya_Tuz говорит:
     24.06.2012 в 23:50
     ================
     Вот сколько хорошего ты перечислила… :good:
     Ну чем-то не нравится тебе Беларусь…что-ты умолчала… 😉

188. Yuliya_Tuz говорит:
     25.06.2012 в 00:00
     ==================
     Я преувеличиваю????????????????
     Да это мой, возможно пафосный, ответ нашим форумским «звёздам», которые рассказывают страшилки о каменном веке в Беларуси…
     А с бацьковскими я уж как-то найду общий язык… Это не наши «свидомые»…
     ————————
     В идеале такая схема посещения: Минск=областной город=районный город =деревня…

189. Та че ж…все тайны не стоит открывать..тебе же нужно хоть чему-то удивляться и восхищаться по приезду в Беларусь (ты меня даже не спросил почему я именно так пишу название этой страны, тоже будет тебе загадка-спросишь у местных))…а вот как вернешься.. мы с тобой потрындим…и ты уже хоть со своего опыта будешь рассуждать.. а так..все догадки да размышления.. 😉 :yahoo: Ну что..когда?? 😉 :yahoo:

190. Редактор говорит:
     24.06.2012 в 23:58
     Согласен. Просто, не забудь
     =====================
     Ефим Леонидович, у меня такое ощущение, что мы все стоим на вокзале и провожаем меня в путь-дорогу… :whistle:
     :yahoo: :yahoo: :yahoo:

191. а прости *звезды*-це хто? а то я темненькая.. не всегда улавливаю.. B-)

192. :heart:

193. Юля, я шепну в одноклассниках…
     А то тут ушей и глаз… 😉

194. хорошо, Саш.. но ты не забывай двух вещей:1)мы же тут ,как одна семья..2)я тоже знаю много страшилок о Беларуси(могу тебе рассказать) 😉 😉

195. Ну что..когда??
     ==============
     Ты узнаешь первой… :bye:

196. Yuliya_Tuz говорит:
     25.06.2012 в 00:24
     хорошо, Саш.. но ты не забывай двух вещей:1)мы же тут ,как одна семья..2)я тоже знаю много страшилок о Беларуси(могу тебе рассказать)
     =======================
     2. С удовольствием послушаю или почитаю… :good:
     1. Публичности не будет…у меня же мозгов хватает не устраивать флуда и тыканий пальцем… Мы же люди цивилизованные…
     😉 :whistle:

197. я тоже знаю много страшилок о Беларуси(могу тебе рассказать)
     ————————————
     Только не на ночь, плиз :wacko: B-)

198. если бы Балотелли запорол пенальти, я бы наверняка забыл о политкорректности. :yahoo: :yahoo: :yahoo:

199. Ой, на радостях не туда втулил))))) :wacko:

200. ох, ребята.. не внимательны Вы..я ж написала *тебе*, тобишь Саше..потому что именно он проявляет искренний и бескорыстный интерес к соседям нашим…а для вас, Руслан Валерич-я найду хоррор какой-то на эту темку.. 😉 :yes:

201. ой.. с этим нужно поосторожнее.. :yes: :whistle:

202. Не шоб шото позитивное.. :wacko:

203. у вас вон какая радость от матча сегодня…куда уж более позитивное..а хоррор..он нужен..для баланса :yahoo:

204. ну ладно, выпиши пару капель.. :whistle:

205. только в ампулах.. :unsure:

206. Перечитай мои посты в ТОЙ теме. Долго повторяться не хочу.

207. Если кушать есть что — хорошо.
     Если есть где заработать и что одеть — хорошо.

     Первичные потребности удовлетворены — хорошо….

     А вот мандеж подымать — нехорошо..

208. И шо? Я туда еду посмотреть на местные виды, попить местной зубровки и познакомиться с людьми…
     Заглядывать в трусья бацьке не имею ни желания, ни ориентации….

     Хиба шо там может местная обласная больница гонит? Или в беларусский драмтеатр имени Адмирала Писюкевича назначили нового директора…..

209. а вы у самих беларуссов спрашивали?

210. «Колесо истории» все помнят…
     Рим, помните, как падал?
     На место жиреющей цивилизации ВСЕГДА приходили воинствующие, НЕДЕМОКРАТИЧНЫЕ варвары.
     И они ждут… Мусульмане ждут и острят кинжалы

211. Да и Ирак был вполне благополучной НЕДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ страной…

212. А что, белорусов за границу теперь не отпускают?
     А балаболов-диссидентов везде хватает

213. Ну-ну, Игорь. :wacko:

214. :unsure:

215. :yes: :yes: :yes:

216. Слава Богу, этими вопросами там занимается КГБ, а не прЭсса :whistle:

217. 100% :good: :good:

218. Из газет:»На самом деле природа кризиса, который бушует в Белоруссии в течение нескольких последних месяцев, весьма проста. Отрицательное внешнеторговое сальдо стало стремительно увеличиваться после роста мировых цен на энергоносители, которые республика почти стопроцентно импортирует. А еще ажиотаж с валютой — из-за вступления в Таможенный союз и ожидаемое увеличение с июля импортных пошлин на легковые автомобили. Пошлины повышаются на все подержанные иномарки, причем сразу почти втрое. Т.е. автомобили на местном рынке должны подорожать почти на 20—25%, и будут стоить примерно столько же, сколько в Украине или РФ. На покрытие возникшей разницы в торговом балансе Беларусь и получит кредит от России, а также, судя по всему, от МВФ. Т. е. если отвечать на вопрос нашего читателя (см. F6), Беларусь не отличается от большинства стран мира (включая страны ЕС и США), которые подверглись удару кризиса и вышли на рынки внешних заимствований.»
     И почему укр.элиту ,СМИ,раздражает опыт Белоруссии и мы активно его обсуждаем
     «P.S. Можно сколь угодно радоваться дорогим бутикам, автомобилям «Бентли» и «Мазератти» на улицах Киева, а также тому, что в прошлом году Украина заняла первое место в мире по абсолютному числу купленных новых авто марки «Майбах» (ценой в 500—700 тыс. евро!). И можно считать это достижением нашей украинской демократии и либеральной экономики. Однако если брать уровень жизни населения в целом, то рядовые белорусы даже в кризис живут лучше нас. Их экономика по-настоящему социально ориентированна, и это видно невооруженным глазом.

     Единственное отличие Беларуси от нашей страны (как и всей Восточной Европы) в том, что здесь сделана и успешно реализовывается попытка построения неолигархической модели экономики, в которой нет места вопиющему разрыву между небольшой прослойкой очень богатых и основной массой бедного населения. Олигархия, т. е. очень богатые собственники крупнейших высокодоходных национальных активов, уводящие средства в зарубежные банки, просто отсутствуют здесь как класс. Поэтому все крупные и рентабельные предприятия остаются не в руках частного капитала, тем более западного, а в госсобственности.»
     Минск не допустил цветной революции-то есть внешнего управления своими делами.Не допустил подъема национализма,который в Украине превратился в фактор раскола страны.

219. Еще раз:опыт Белоруссии высвечивает украинские проблемы и потому
     дискуссия о нем вызывает такие споры.Если бы у нас было бы все в порядке,то есть строилась социально ориентированная держава,то реакция на события в Беларуссии была бы иной.Украина как тот страус,который в минуты опасности прячет голову в песок.

220. Алекс, ответьте, пожалуйста, на свой же вопрос:
     «Тогда расскажите,как Вы практикуете фильтрацию информации укр.сми,чтобы в конце концов,в осадке получить объективные данные.Прошу ВАс!И это будет бенефис свободного громадянына!А все останутся Вам благодарны.Методику в студию!»
     Спасибо.

221. :wacko: :wacko: :wacko: :scratch:

222. Начнем по-порядку.Вначале была реакция на слова Инги
     «У Вас иллюзия свободы.Вы говорите то,что рассказали укр.СМИ ,причем полагаете,что это Ваш самостоятельный вывод.Сомневаетесь?Тогда расскажите,как Вы практикуете фильтрацию информации укр.сми,чтобы в конце концов,в осадке получить объективные данные.Прошу ВАс!И это будет бенефис свободного громадянына!А все останутся Вам благодарны.Методику в студию!
     Затем взяла слово Оесана:
     «Алекс, задайте те же вопросы мне. С Юлей у нас в данном вопросе мнение совпадает.»
     Далее таже Оксана перечислила свои источники информации,не охарактеризивовав свои способы ее фильтрации
     «Мне не приходится фильтровать укр. сми, т.к. доступа к ним у меня не так много. Для объективной оценки ситуации в Белорусси я обращаюсь к разным источникам: ТВ Швейцарии, Франции, Австрии, России, Белоруссии, общаюсь с белоруссами и людьми, которые там побывали.»
     А затем,с больной головы на здоровую:

     «А Вы, Алекс, как решаете эту задачу?»
     Мне остается только повторить:»методику работы с информацией в студию!»
     И если таковой нет,нужно честно в этом признаться и тогда продолжим.

223. Хочу заметить,это не флуд,а развитие темы.Тем более,на страницах УЦ был поставлен вопрос о том,как критически относится к информациии
     в СМИ,чтобы сознательно принимать участие в выборах(в одной из редакторских статей,если не ошибаюсь)

224. Здоровая Вы наша секретная голова, продолжайте сами. :whistle:

225. С хамами общаться у меня желания просто нет. :negative: :negative: :negative:

226. То есть каких то приемов анализа информации у Вас нет? Так прямо и следовало написать,без иронии и сарказма.Во она-иллюзия свободы-сколько написано негативного о стране в этих комментариях,а как начнешь разбираться-шарики -ответы в голове,заброшенные пятыми каналами,виталиями портниковыми и иже с ними.

227. Вести беседу с человеком, который сам уходит от ответа, смысла нет. :negative:

228. Ксюша, підтримаю тебе. Ви один одного не переконаєте. А у Алекса найчастіше зустрічається «словоблудіє» та претензії до особистості співрозмовника. Замахаєшся відповідати на всі ті претензії — забудеш і про що мова йшла спочатку. Думаю, це така стратегія. Була б цікавою, якби не набридла вже… Постійно одне й те саме.

229. Alex говорит: Мне остается только повторить:»методику работы с информацией в студию!»
     ——————————————————
     Рассказываю лично про себя.
     Вот прям сейчас набрал «Причины кризиса в Белоруссии». Прогуглил. Без всякой фильтрации и интерпретации выкладываю в студию ПЕРВЫЕ же попавшиеся материалы:
     1. «Кризис в Белоруссии: причины и пути выхода.» http://studyfinance.ru/actual/65-crisis-in-belarus (сайт российский, экономическая аналитика)
     Цитирую первый абзац: Финансовый кризис в Белоруссии 2011 года нельзя назвать неожиданностью, его прогнозировали многие эксперты, несмотря на заявления официальных властей об отсутствии глубоких экономических причин для его появления. Основными предпосылками кризиса являются следующие факторы: неэффективный административно-командный метод управления экономикой страны, последствиями которого стало стремительное увеличение задолженности предприятий и преобладание госсектора в системе хозяйствования; установление неадекватной ставки рефинансирования и предоставление предприятиям кредитов по ставке, находящейся ниже уровня инфляции; неконтролируемое нарастание дефицита бюджета, а также платежного и торгового балансов; чрезмерная эмиссия белорусского рубля; отсутствие инвестиций в модернизацию производственных мощностей; прекращение российских дотаций.
     2. «А.Дворкович рассказал о причинах кризиса в Белоруссии» http://top.rbc.ru/economics/24/05/2011/595204.shtml ( сайт тоже российский)
     Здесь речь о причинах ВАЛЮТНОГО кризиса: » Причиной разразившегося в Белоруссии валютного кризиса стали прошедшие в конце прошлого года президентские выборы. Такую точку зрения высказал журналистам помощник президента России Аркадий Дворкович.»
     Анализирую…
     Во- первых,»шарики -ответы в голове,заброшенные пятыми каналами,виталиями портниковыми и иже с ними.» (надо понимать укр. СМИ) ТУТ не при чём!
     Во- вторых, статьи годичной давности. Сравниваю с «авторитетным » заявлением Alexа — » ….который бушует в Белоруссии в течение НЕСКОЛЬКИХ последних месяцев, весьма проста». — Мягко говоря, алекс НЕ В КУРСЕ.
     И последнее. Ничего НОВОГО для себя не увидел. Об ЭТОМ знал ( и из укр. прессы в том числе ) уже давно.

230. :yes: :good: :rose:

231. Поки мій попередній коментар (про мою методику роботи з інформацією) знаходиться на перевірці……
     Тут дехто розпинався про досвід Білорусі, який нам треба запозичити. На жаль сьогоднішня влада в Україні знехтувала ним. Маю на увазі те, про що розповів ще рік тому помічник президента Росії Аркадій Дворкович. У нас звичайно не президентські будуть вибори, але шлях в економічну прірву обрано, здається, той самий.

232. Это был риторический вопрос. 😉

233. Во-первых,моя информация в кавычках-я ее предложил для альтернативы,тем более,что кризисные явления могут протекать годами и почему нельзя учесть оценки времени их появления?Исходя из этого очевидного положения,я использовал анализ 2011г.То есть я был в курсе. Если мысль здравая,то в ее паспорт заглядывать необязательно.Во всяком случае,на ее основе
     я спокойно отнесся к страшилкам датированных 2012 годом.Давнее не обязательно глупое
     Но главный мой посыл связан с редакторской статьей о критическом мышлении избирателей(я использую статью в качестве троянского коня)-культура анализа информации в укр.СМИ.Некоторые образцы представлены мной в комментариях к статьям Гуцалюк,(особенно в авторской колонке)Рыбченкова,которые трибуну УЦ используют для демонстрации своих политических предпочтений.Нужно заметить,некоторые мои комменты были убраны админом и я был вынужден примитизировать свою критику,не использовать весь
     свой арсенал.Тем не менее,любой,кто обратится в архив УЦ,может оценить работу.
     И еще.Есть иллюзия свободы у украинцев,уверенность в том,что они принимают самостоятельные решения,делают независимые выводы. Дискуссия с некоторыми форумчанами под этим постом показывают,что на самом деле
     мало кто задумывается над тем,как критически оценивать информацию укр.СМИ,»Метод анализа печатной информации укр.СМИ-в студию!».-призыв
     не получил ответа,более того,перевели стрелки на меня,вместо того,чтобы признаться,что таковыми методами,приемами не обладают .Более
     того, еще обвинили в хамстве.Свои образцы крити
     ки
     я предложил.Умываю руки.

234. И все-таки было бы неплохо использовать опыт в отношении:
     1. Жесткой ответственности за нарушения правил ПДД с меньшим, чем в Украине уровнем коррупции дорожной полиции;
     2. Недопуска криминалитета в органы власти.

     Или вы против? Хотя, да. тут многим важнее пообсуждать белорусские водку и колбасу…

235. Первое предложение может актуально, а может и нет. Потому что машин развелось, как собак нерезаных, невозможно дорогу перейти ! Лет 20 назад такой проблемы не было. А что будет лет через 10 ? Наверное пробки на дорогах будут как в Киеве. Альтернатива — дешёвый общественный транспорт.
     второе предложение 100% +
     из того, что Алекс написал, особенно запомнилось, что в Беларуси нету олигархов, которые певеводят деньги в западные банки. Это тоже огромный + !!!
     ———————————

     Ещё просьба к Алексу или кто хорошо знает историю. Хочеться знать историю белорусских слвавян, чтобы понять, почему такое отличие от Украины ? Или история тут не причём, просто это роль одной личности Лукашенко ? Вот это мне интересно.

236. Из того же источника
     «в частном пользовании у белорусов автомобилей почти вдвое больше, чем у украинцев (у нас сейчас — 155—160 на 1 тыс. чел.)*. ___
     * Для сравнения: самая высокая плотность автопарка в Европе — у Германии, где на каждую тысячу жителей приходится 563 легковых автомобиля. В среднем в Западной Европе — 508 машин, а для новых членов ЕС — лишь 307. Это примерно столько же, сколько сегодня в Белоруссии. К слову, лучший, чем у нас, автопарк в Белоруссии в том числе потому, что в течение многих лет здесь действовали более низкие таможенные ставки на импорт машин. Итог: средняя иномарка в Белоруссии всегда стоила на 20—30% дешевле, чем в Украине.»
     Постарайтесь скачать учебник по истории Беларуссии или Восточных славян.

237. А_Виноградов говорит:
     25.06.2012 в 13:51
     ——————————————————-
     Олександре, а що обговорювати? Погано те чи добре? Звичайно ДОБРЕ. А от як перейняти цей позитивний досвід, при практично різних соціально політичних системах — ПИТАННЯ не з слабких. За нинішньоі ситуаціі в Украіні шукати на нього відповідь,вважаю справою марною.