Месяц: Март 2014

Как измельчала за последнее десятилетие украинская власть, отчетливо понимаешь лишь тогда, когда общаешься с мэтрами и аксакалами нашего политикума. Бывший глава СБУ и премьер-министр Украины, экс-секретарь СНБОУ и министр обороны Евгений Марчук оказался в зоне всеобщего внимания в самый разгар крымского кризиса. Его убийственно точный анализ ситуации в популярном политическом ток-шоу расставил все точки над «i», а прогнозы, данные пару недель назад, подтвердились в минувшее воскресенье. Естественно, корреспондент «УЦ» постарался использовать возможность побеседовать с нашим именитым земляком на все 100%.

– Евгений Кириллович, ваше возвращение на большой телэкран состоялось в весьма трудное время и на фоне политических истерик поразило многих четкостью формулировок и глубиной анализа. Скажите, что сподвигло вас на выход из политической тени?

– Профессиональное предвидение реальной опасности для страны, когда многие, в том числе и некоторые новые правительственные структуры, еще не осознавали ее в полном объеме, заставили меня обратиться к СМИ. Я пятнадцать лет (1990–2004 гг.) на разных государственных уровнях занимался российским направлением. И мирными, и кризисными проблемами. В том числе крымским кризисом 1992–1995 годов и кризисом в конце 2003 года, вызванным провокационными действиями российской стороны вокруг острова Тузла.

Как руководитель украинской делегации провел с россиянами не один десяток официальных переговоров и по госгранице, и по долгам, и по разделу Черноморского флота СССР, по военным и другим вопросам. Достаточно долго пришлось заниматься подготовкой так называемого Большого украинско-российского договора и парафировать его вместе с первым вице-премьером России Олегом Сосковцом. Было также очень много официальных, но непротокольных переговоров на различных государственных уровнях, как правило, по спорным вопросам.

Словом, могу сказать, что неплохо знаю не только военно-политическую и переговорную российскую машину, но и во многом их имперскую ментальность. Она глубоко сидит в головах очень многих, как мы говорим, нормальных россиян. Этим не надо возмущаться. Они такие. Так сложилось исторически. Это специфический российский феномен. Мы их не изменим.

Помните, что «вылезло» из Солженицына об Украине и украинцах даже без какой-либо провокации с нашей стороны? Как спокойно, с улыбками выступали и голосовали члены Совета Федерации РФ, в том числе рожденные в Украине, за ввод войск в Украину? Какие шокирующие сюрпризы мы получили из списка подписантов некоторых деятелей культуры и искусства России. Как стремительно начал расти рейтинг Владимира Путина в связи со вторжением в украинский Крым.

Возмущение наше праведное ничего нам не даст. Этот феномен надо профессионально изучать. Желательно в мирное время. Изучать, чтобы понимать и предвидеть логику их действий в разных, особенно в критических ситуациях. Знать, чтобы опережать на два шага. Но это очень нудная работа. При этом важно понимать, что идти на лобовое, особенно военное столкновение с Россией не следует. Результат будет не в нашу пользу. Это звучит обидно, но это — холодный расчет. Достигать нужного результата можно другим путем.

— Когда речь заходит о нынешней политической и экономической ситуации в Украине, часто звучит известная цитата: «Бывали хуже времена, но не было подлей». Действительно «бывали хуже»? Или — хуже некуда?

— Многим в Украине известны методы работы ГРУ генштаба минобороны России. Специалисты знают историю всех подобных спецопераций, проводившихся ГРУ минобороны еще Советского Союза. Мозамбик, Ангола, Никарагуа… Школа и опыт были огромные. Все осталось и обогатилось новым опытом, модернизировалось. В крымской операции, скорее всего, именно это ведомство главное. Такие спецоперации — это его профиль. Военный компонент, как правило, обеспечивает завершение таких операций. Конечно, в комплексе с политической, информационной, дипломатической поддержкой. Естественно, руководит такой спецоперацией президент РФ, которому подчинены все силовые структуры, спецслужбы, ну и все остальное.

Мне многое стало понятно, как только появились первые малоприметные признаки спецоперации по Крыму. Вся начальная фаза этой операции точь-в-точь повторяла спецоперацию 1993-1995 годов. Я даже удивился столь большому сходству. Вначале мощное информационное «бомбометание», затем кубанские казачки военной выправки на фестиваль в Симферополь, затем резкая активация крымской пятой колонны, одновременно активация разведывательных и пропагандистских структур Черноморского флота, а также подъем бригады морской пехоты ЧФ, затем «буза» в крымском парламенте. Ну а затем появляется президент Крыма Мешков (теперь Константинов и Аксенов), потом роспуск Мешковым парламента Крыма. Захват крымской телерадиокомпании, захват МВД Крыма и назначение своего министра. Назначение своего председателя СБУ и попытка вооруженного захвата СБУ Крыма (предотвращена десантированной из Киева «Альфой»). И, конечно, попытка проведения всекрымского референдума. Все это и еще многое другое тогда удалось предотвратить благодаря комплексу общегосударственных специальных, политических и организационных мер. Главное, что тогда удалось заблокировать военный компонент спецоперации, и она не получила развития.

Конечно, нынешняя российская кампания по Крыму имела отличия от предыдущей. Но ее первая фаза почти полностью повторяла прежнюю. Именно поэтому еще за два дня до вторжения российских войск в Крым я через СМИ высказал свое видение ситуации и указал только на самые срочные меры, которые новой власти необходимо было предпринять.

Я говорил: планируются возврат к Конституции Крыма 1992 года, формирование «своего» правительства, а затем, вероятнее всего, референдум… Ну и далее понятно, что будет далее.

В этот решающий момент Верховная Рада катастрофически медлила. В зале звучали пустые и провокационные призывы, вместо принятия решения. Необходимо было срочно назначить министра обороны и начальника генштаба. Незамедлительно назначить представителя президента в Крыму, главу госадминистрации Севастополя, а также министра иностранных дел. Срочно направить на полуостров группу народных депутатов с полномочиями от Верховной Рады для легитимизации присутствия центральной власти и принятия соответствующих решений. В Крыму в эти дни реально от Верховной Рады работали два человека — Рефат Чубаров и Андрей Сенченко. Их смелость и решительность заслуживают восторга. Но их было мало, и они не имели полномочий.

Вспомните российское поведение во время тузлинского кризиса. Я тогда был министром обороны — все было очень близко к стрельбе, и в одном интервью сказал, что тузлинский кризис показал непредсказуемость российской политики по отношению к Украине, и нужно сделать очень серьезные выводы. Не сделали.

— Нынешнее руководство страны избрало своей политической стратегией мирное разрешение конфликта с Российской Федерацией. Можно ли только одной дипломатией защитить целостность Украины?

— Нужно было закончить революцию, реинтегрировать Майдан в цивильную структуру общества, решить проблему оружия на руках. Все это решаемо, хотя и непросто.

И, конечно, изначально нужна была группа профессиональных переговорщиков с Россией по Крыму. Без народных депутатов, но с полномочиями парламента. Сегодня с Россией нужно вести не политический, а только профессиональный диалог. Не время для патриотического воспитания друг друга.

Говорю это для того, чтобы обратить внимание новой власти на следующее обстоятельство. Для очень многих специалистов высокого класса в сфере обороны и безопасности было очевидным и в начале, и по ходу крымской операции, что вторжения российских войск в Крым можно было не допустить. Без стрельбы, без военного столкновения. Многое тогда было бы по-другому. Посмотрите хотя бы интервью адмирала Игоря Кабаненко, генерал-полковника Игоря Смешко и некоторых других профессионалов. В стране очень много специалистов высокого класса по вопросам государственного управления, обороны и безопасности.

Большинство из них не во власти, а многие и не претендуют на это. Не все они симпатики новой власти, а некоторые — ее оппоненты. Но в критический момент реальной опасности для государства большинство из них публично осудило агрессию и выразило готовность оказывать максимальную помощь новой власти, даже не заикаясь и не претендуя на какие-либо должности. Правда, некоторые говорливые кабинетные стратеги мирного времени, почуяв опасность, смело поджали хвосты и стыдливо замолчали, а другие, занимавшие несколько лет руководящие посты стратегического анализа в команде Януковича, мудрствуют на телеэкранах о пользе и вреде землетрясений.

Конечно, Россия умело воспользовалась моментом переходного периода во власти. И ей, к сожалению, многое удалось. Я не сторонник того, чтобы именно сейчас критиковать новую власть за ее ошибки. В такой ситуации избежать ошибок трудно. Кризис очень и очень серьезный, и дефицит времени у власти катастрофический. Властям сейчас нужно всячески помогать. Единственное, на что хочется обратить внимание руководства страны: привлекайте специалистов, экспертов для консультаций, создавайте экспертные группы при министерствах и ведомствах. Кое- где они уже созданы.

Впереди еще очень и очень много сложнейших проблем, особенно на российском направлении. Откажитесь на данном этапе от квотного принципа кадровых назначений в пользу принципа профессионализма. Не выставляйте себя на посмешище квотными назначениями непрофессионалов. Быстро исправляйте свои кадровые ошибки.

— Вопрос в «кадровую» тему: с вашей точки зрения, есть ли необходимость в люстрации украинских чиновников? Не потеряем ли мы профессионалов (ведь даже большевики вовсю использовали военспецов и «буржуазных спецов»)?

— Зуд вокруг люстрации — это очередная чехарда наших «младогегельянцев». Люстрация, с точки зрения права, — это применение закона задним числом. А проще говоря — зачастую это месть. В демократических государствах это недопустимо. Если человек допустил правонарушение — он должен пройти через суд, а не через люстрацию.

Речь, конечно, не идет о лицах из власти, от решений которых пострадали или погибли люди, — тут все очевидно и однозначно. Но кто будут люстраторы и чем они, с точки зрения права, будут руководствоваться? Революционным сознанием? Так это уже было. Сейчас и так катастрофически не хватает профессионалов для новой власти. Крымская ситуация этому свидетельство. Ее 100-процентно можно было предотвратить. Знаю, о чем говорю. Более того, совсем скоро может встать вопрос о такой люстрации представителей уже новейшей власти. Оснований уже предостаточно.

Я очень хорошо знаю этот вопрос со всех сторон — права, истории и мировой практики. Более или менее нормально и справедливо люстрация была проведена только на территории бывшей ГДР. Неучи ссылаются на другие страны, не имея представления о том, что и как там в действительности происходило. Никто из стран бывшего СССР не провел люстрацию, хотя попытки были у многих. Даже прибалты ее не проводили, хотя начали было шумно, а потом свернули… Просто не назначайте на руководящие должности уже известных коррупционеров. Сейчас это будет самая эффективная люстрация.

— Сегодня уже известны итоги крымского референдума. Как вы оцениваете его результаты и возможные последствия? Каких вариантов дальнейшего развития событий в стране и мире можно ожидать?

— Результаты крымского референдума в сопровождении автоматов и БТРов можно было заранее предвидеть, но такой процент, какой нарисовали в Крыму сейчас, немногие могли предсказать, в том числе и мы с вами. Может, это и хорошо — фальсификат очевиден.

Ну а после провозглашения Постановления ВС Крыма «О независимости Крыма» и обращения к РФ принять Крым в состав РФ в качестве «нового субъекта РФ со статусом республики» начинается следующий, длительный, не менее опасный и очень сложный для Украины этап. Теперь уже этап реальной борьбы не только за Крым, а за свои суверенитет и независимость. И сейчас, как никогда, власть должна привлечь весь интеллектуальный, экспертный потенциал.

Я неоднократно подчеркивал, что у России очень мощная, опытная и хорошо информационно обеспеченная переговорная машина. Я это знаю из собственного опыта. Поэтому для переговоров с Россией нужен высший пилотаж экстра-класса, а не планеризм, даже очень патриотический. В Украине есть еще 5-10 человек, которые это знают и умеют, но они пока практически не задействованы.

Надо понимать, что Россия — наш вечный сосед, и с ней все равно придется проводить переговоры — тяжелые, неприятные, нудные. Но все равно придется. Даже после ее нынешней интервенции. К этому нужно очень серьезно готовиться уже сейчас. Впереди очень тяжелый путь.

Думаю, произойдут глубинные изменения в международной политике. Подорвано доверие к международным договорам и гарантиям. Надеюсь, слегка просветлело в головах многих лидеров ведущих стран мира. Жаль только, что это за счет Украины. Возникнут проблемы с ядерной безопасностью. Верю, что мировое сообщество окажет Украине действенную помощь и эффективно выразит свое отношение к России.

Конечно, произойдет фундаментальное изменение в общественном понимании нашей страны, что такое современная Россия. Миллионы разочарований миллионов граждан Украины. Очень и очень многие, особенно молодые люди не могли себе даже представить, что большая соседняя страна может так коварно поступить с их Родиной. Но произойдут и положительные сдвиги. Прежде всего это резкое ускорение формирования украинской гражданской нации. Это понимание значимости и роли НАТО в современном мире. Если бы Украина была членом НАТО, как, например, наша соседка Болгария, никакой бы крымской авантюры не было. Это аксиома. Думаю, все теперь в Украине поняли, что такое оборона страны и как ее надо обеспечивать в современном мире. Но сейчас надо серьезно работать над выходом из этого очень тяжелого для Украины кризиса. Здесь хватит работы и государству, и обществу, и конкретным гражданам.

Беседовал Ефим Мармер, «УЦ».

Справка «УЦ». Марчук Евгений Кириллович. Родился 28 января 1941 года в селе Долиновка Гайворонского района Кировоградской области. В 1963 году окончил Кировоградский педагогический институт (по специальности «Учитель немецкого языка, украинского языка и литературы»). Второе высшее образование - юридическое. Кандидат юридических наук по специальности - «криминалистика и криминология».

Начал профессиональную деятельность в 1963 году с должности оперуполномоченного Управления КГБ УССР по Кировоградской области. Работал младшим, старшим оперуполномоченным, начальником отдела, заместителем начальника управления, начальником инспекции КГБ УССР. В 1988-м возглавил Управление Комитета госбезопасности УССР по Полтавской области.

С 1990 года - первый зампред КГБ УССР. В июне-ноябре 1991-го - государственный министр по вопросам обороны, национальной безопасности и чрезвычайных ситуаций Украины. С ноября 1991-го по июль 1994-го - глава Службы безопасности Украины. Воинское звание - генерал армии (с 1994-го).

В июле 1994 года назначен вице-премьер-министром Украины, в октябре того же года - первым вице-премьером и специальным уполномоченным президента Украины в Автономной Республике Крым. С марта 1995-го - и.о. премьер-министра Украины. С июня 1995-го по май 1996-го - премьер-министр Украины. В ноябре 1999-го указом президента Леонида Кучмы Е.Марчук был назначен секретарем Совета нацбезопасности и обороны Украины.

С июня 2003-го по сентябрь 2004-го - министр обороны Украины.

Дважды избирался народным депутатом Украины - в 1995 и 1998 гг. Возглавлял в Верховном Совете Украины Комитет социальной политики и труда.

Свободно владеет английским и немецким языками.

В минувшую пятницу в гости к подшефным морякам среднего десантного корабля «Кировоград» организовал поездку Григорий Николаевич Урсол – известный врач, гендиректор ЛДЦ «Ацинус» и главврач Больницы Святого Луки, меценат, благотворитель, а главное – неравнодушный человек. Мы попросили его рассказать о поездке, тем более что состоялась она в один из самых тревожных для всех день — буквально накануне до референдума.

– Мы поехали в Крым из чисто патриотических позывов, – рассказывает Григорий Урсол. – Это была поездка для себя, ни для кого. Я сам служил в Военно-Морском Флоте, хорошо знаю бухту Стрелецкую, я там присягу принимал. И меня за душу берет это унижение нашего достоинства, нашей державы. Я подумал, нашел товарищей по духу, которые у меня есть, и мы поехали. Взяли медикаменты, взяли ребятам покушать, я связался с военной частью, с командиром, нас там встречали, принимали. Мы и концерт им устроили, поддержали боевой дух, священников им привезли – отец Евгений и отец Николай благословили ребят…

Самое главное – я во многом разобрался для себя. Я говорил с солдатами, с моряками, с командирами, с простыми людьми… Я увидел, что и как происходит. Для себя я сделал такой вывод: крымский народ просто-напросто нагло обманули и продолжают обманывать. Они искренне верят в то, что Россия поможет, что их материальные блага увеличатся. Это вывод номер один.

Вывод номер два: наше правительство, которое постоянно что-то обещает, ничего не делает. Я Крым хорошо знаю, и в общем-то нищие там люди, доведенные этой нищетой до крайности. И им уже все равно, кто царь – будет ли это татарин, русский, они и в Турцию подались бы, лишь бы их жизнь стала лучше. Нищие разваленные села, которые я видел… Люди более-менее живут в городах, имеют работу, хоть и мизерную, но зарплату… Живут в основном те, кто на побережье, – за счет курортников. Им говорят: у тебя зарплата тыща гривен, а завтра получишь три тыщи!!! И они сразу начинают прикидывать: это на учебу детям, это телевизор поменяю… Это нормально!!! Вот их и одурачили.

Вывод номер три: сейчас там спокойно, абсолютно спокойно. Люди точно так же ходят по улицам, ходят в кино, в магазины, гуляют… Спокойно живут, в церкви ходят. Провокаций в городах я не видел. НО!!! Перемещение российских военных ОЧЕНЬ значительное. Все трассы сплошь забиты военной техникой из России. Они уже даже не стесняются и номера не снимают, так с ними и едут. Техники и вооружения у них ОЧЕНЬ много! Вооружены до зубов. Знаете, как немцы в 41-м на нас шли, а мы голі й босі, и одна винтовка на десятерых. Вот точно такая картина и точно такая ситуация.

– Как вы проехали блок-посты?

– Нас пропустили практически без проблем. Мы ехали микроавтобусом, нас было десять человек. Я сразу всех предупредил (у всех ведь разные характеры): хотите проехать спокойно? Хотите попасть на корабль, чтобы пообщаться, потому что душа вас зовет? Молчите и только поддакивайте! Я на блок-посту вышел, собрав у всех документы, и сказал: ребята, мы едем молиться! Они начали: вот, вы из Кировограда, та вы фашисты… Я им повторил: мы едем молиться, к Святому Луке, никакой политики, ничего. Мы едем молиться за мир! Подошел офицер и сказал: рот закрыл, документы отдал и пропустил людей! Все! Так мы и проехали!

– Хорошо, что вам так повезло!

– Повезло. Но за нас и Владыка молился, и все, и мама моя молилась за всех нас. И нас никто нигде не тронул, нигде не остановил… Нас так хорошо принимали в части, мы общались со всеми… Я даже привез одной маме в Кировоград видео: снял ее сыночка, который там служит, он передал маме привет, сказал, чтобы не переживала, у него все хорошо. Я сбросил это на диск, позвонил ей, она пришла и забрала такое видеописьмо. Вот такая у нас получилась поездка…

Расспрашивала Ольга Березина, «УЦ». Фото предоставлено Григорием Урсолом.

Кировоград отличается от других городов, лишенных памятников Ленину, тем, что у нас пал еще и памятник Кирову. Говорят, что так решила громада. Кто эта громада – так и осталось неизвестным, особенно относительно памятника Ильичу. Но факт есть факт, и на двух центральных площадях областного центра вместо памятников стоят постаменты.

Что дальше? Постамент из-под Кирова используется в качестве трибуны во время проведения митингов и вече. Тот, что принадлежал Ленину, пустует. Каковой может быть их дальнейшая судьба? Какова судьба площадей? Известно, что сессия горсовета без обсуждения и без вариантов переименовала площадь Кирова в Героев Майдана и решила на месте Сергея Мироновича установить скульптурную композицию на тему Майдана, объявив конкурс проектов.

«УЦ» решила на своих страницах организовать трибуну мнений, которых наверняка будет несколько. Первым экспертом мы решили выбрать заслуженного архитектора Украины, чье мнение для нас считается авторитетным, – Виталия Кривенко.

– Виталий Ефремович, вы видели проект реконструкции Ковалевского парка?

– Это не проект. Первый проект был сделан давно, еще при прошлой городской власти. Делал его институт «Агропроект» с моим участием. А потом власть поменялась, что-то произошло, и появились картинки управления архитектуры. Они, наверное, имеют право на существование, ведь у каждого свое видение. Но эти картинки все равно должны разрабатываться проектным институтом. Можно сказать, что это идея. Но начатые работы нужно заканчивать, если получится. И да, нужно дорабатывать.

– То есть может быть объявлен конкурс?

– Вопросы конкурса у нас в городе нерациональны. Вы, наверное, об этом знаете, поскольку много писали о Театральной площади. Мы представили эскизный проект, а потом был объявлен конкурс. Мы в нем уже не участвовали. Был определен победитель, после чего произошла необъяснимая вещь. Фактически был отброшен и этот проект-победитель, а сделано что-то на скорую руку. Зачем-то кто-то взял Кропивницкого, который мирно стоял на своем месте, и перенес в угол площади. Потом сделали перепланировку площади. В итоге у нас один памятник времен Великой Отечественной войны «показывает» на театр, а Кропивницкий смотрит в обратную сторону, он стоит на углу, но он сделан не для углового осмотра.

Не знаю, кто так решил. Беда в том, что градостроительный совет не работает, его просто никто не собирает. Так что вопрос о конкурсе неактуальный. Более того, сейчас вряд ли будут на что-то средства. И я думаю, что эти вопросы надо отложить.

– А что касается Ленина, Кирова?

– Об этом я могу сказать. Скульптор обеих фигур – очень известный в Советском Союзе мастер Матвей Манизер, который сделал очень много. Если копии «кировоградского» Ленина были установлены в ряде городов России, то Киров – уникален. Приезжающие к нам скульпторы отмечали, что памятник очень пропорционален. Ведь памятник – это не скульптура на подставке. Это постамент, сама фигура, материал. И если рассматривать памятник Кирову, то (я не беру личность и его историческую роль) это произведение искусства.

Кстати, немногие об этом знают, характерным для Кировограда есть то, что у нас собралось очень много памятников и монументов, выполненных известными скульпторами. Это своего рода музей работ знаменитых мастеров. Судите сами: Матвей Манизер – народный художник СССР, лауреат трёх Сталинских премий. Он создал ряд произведений, ставших классикой социалистического реализма. Кроме всего, он автор посмертной маски Сталина. Василий Агибалов – заслуженный деятель искусств УССР, лауреат Государственной премии УССР им. Т. Г. Шевченко, народный художник Украины. Он вместе с Яковом Рыком, заслуженным художником Украины, делал мемориальный комплекс на Крепостных Валах. Народный художник Украины Николай Олейник делал памятник братьям Эльворти. Заслуженный деятель искусств Анатолий Гончар является скульптором Ангела-Хранителя. Макар Кондратьевич Вронский, народный художник Украины, – это памятник Богдану Хмельницкому. Памятник Винниченко, бюст Нейгауза, «студенты» возле КНТУ – это скульптор Владимир Цисарик, имеющий, несмотря на молодой возраст, около двадцати работ по всей Украине…

Недавно к нам приезжала группа специалистов из города Сумы. Их интересовало монументальное искусство в небольших городах, как наш. Они были в восхищении. Главный архитектор Сум признался, что никогда не думал, что в Кировограде может быть такое количество памятников, сделанных такими скульпторами, на таком высоком уровне.

Кстати, архитектурой они тоже восхищались. Монумент состоит из архитектурных сооружений и скульптуры. Сама идея предлагается или архитектором, или скульптором. И сумчан удивило то, что у нас скульптуры и архитектура – в комплексе.

Есть, правда, неудачные примеры. Поставили мы бюст Генриху Нейгаузу. Проектом предполагалось ограждение, фонтаны, подходы, полукруглый вход с козырьком, который представляет собой эстраду. А напротив – полукруглая площадь со скамейками. Это же музыкальное училище, храм музыкального искусства, где можно по вечерам проводить концерты. Но денег хватило только на бюст, поэтому он затерялся перед зданием бывшего райкома.

В Киеве, в начале бульвара Шевченко, стоял памятник Ленину советского скульптора Меркулова. Он был из полированного гранита. Это довольно редкая техника. Его сбросили с постамента, разбили на кусочки и разобрали на сувениры. Столица и страна потеряли образец монументального произведения хорошего исполнения. Можно было решить вопрос цивилизованно. Если памятник по ряду причин – политически, исторически, идеологически – потерял свою актуальность, его можно было просто перенести.

Хорошо, что в Кировограде Кирова аккуратно демонтировали и куда-то перевезли. А Ленин вроде бы пострадал…

– Что делать с постаментами?

– Постаменты – это часть памятников. Если когда-то решат где-нибудь установить только фигуры Кирова и Ленина, они будут стоять, как на складе. А ставить на постаментах… Где это можно установить? Весь Киров был одиннадцать метров высотой. Если несколько таких поставить, нужна приличная площадь для обзора.

Есть у нас проспект Коммунистический, и была идея оформить его в стиле советского периода: поставить рекламные тумбы, газетные стенды, сделать киоски продажи мороженого, газировки. Если бы было нормальное время, можно было бы сделать интересный уголок с детскими площадками. В свое время на проспекте было сделано немало, и не исключалась идея переноса туда памятников. Но сейчас я смотрю по-другому: если установить там фигуры, им поотбивают руки и ноги и сдадут на металлолом. А если на постаментах установить, вида не будет. Ведь один работал на площадь, а другой – на парк. Проспект же сравнительно неширокий, с густо посаженными каштанами.

Рассматривалась еще одна идея – в Ковалевском парке сделать аллею, параллельную Дворцовой, музеем ретро-скульптуры. Но парк не очень большой, и снова возникает проблема непропорциональности памятников и площади аллеи.

– Что вы видите вместо Ленина?

– Начнем с того, что это парк «Ковалевский». И все там начиналось не с Ленина. Это был плац юнкерского училища, и все там было в комплексе, учитывая церковь. И говорить о том, что Ленина надо вернуть, не стоит. Скульптуры там быть не должно. Я считаю, что там должен быть хороший фонтан. Он может быть тематический, светомузыкальный. Вы, наверное, знаете, что когда-то перед памятником Ленину там был водоем с контурами Черного моря. В нем плавали рыбки, и на «берегах» отдыхали детишки. Если это было возможно даже во времена, когда там стоял Владимир Ильич (а он стоит там с 1925 года), почему сейчас не придумать что-то интересное? Кстати, постамент там не оригинальный, его переделывали в 70-х годах, но переделали неудачно: он был ниже, поэтому фигура выглядела пропорционально. А потом сделали высокий, и Ленин казался маленьким. Но это уже не важно. Думаю, что по Ковалевскому парку все однозначно: не надо никакой замены, никакой скульптуры. Фонтан со скульптурой – да, мы это можем предложить. Но я понимаю, что сейчас это нереально. С постаментом надо прощаться. Но ни в коем случае не ставить на постамент, разработанный скульптором для одного, фигуру кого-то другого. Постамент надо разобрать и пока сделать клумбу.

– А что может быть вместо Кирова?

– Тут сложнее. Известно, что горсовет принял решение переименовать площадь в Героев Майдана и объявить конкурс проектов скульптурной композиции. Согласно христианским традициям, на могилах устанавливают памятники не раньше, чем через год. Еще один момент: в положении о топонимической комиссии написано, что увековечить кого-то или что-то и переименовать улицу можно, по-моему, через пять лет. Точно не помню, но есть определенный срок, и надо было этот срок выдержать.

Я сочувствую людям, чьи родные и близкие погибли. Но с переименованиями надо бы подождать, пока все устоится, успокоится. Это одна сторона. Есть другая. Центральная площадь города, которому 260 лет, должна быть как-то привязана к его большой истории. И называться она должна соответственно. Я хотел бы, чтобы в нашем городе были увековечены все личности, кто здесь был за всю историю.

Что касается площади, то надо создать среду. Здание облгосадминистрации – это позорище, которое стоит десятилетиями. Там же было прекрасное здание, того архитектурного стиля, что строения напротив. Это была ценная площадь уютного города Елисаветграда. Она и площадью изначально не была. Там были бульвар, ротонда, большой фонтан. Но переделать фасад администрации – большие деньги, это нереально, хотя намеревались многие. Стояла гостиница «Украина», и она вписывалась в ансамбль по масштабу. А то, что сейчас стоит – что это? А бывший лекторий и бывшая стоматполиклиника… Их можно было и не строить, а поставить огромную тумбу и повесить все рекламные щиты. Это памятники архитектуры, но они полностью завешаны рекламой. Это такая безвкусица!

Этим надо заняться. И в связи с этим спроектировать то, что будет стоять вместо памятника Кирову. Может, это тоже будет фонтан. А если памятник, то на месте скульптуры работы Манизера нельзя ставить какую-то ерунду. Если тема Майдана устоится и будет необходимость все-таки поставить скульптурную композицию на эту тему, то заниматься этим должен художник, настоящий мастер. Должна быть идея, скульптура должна быть талантливая, сделанная достойно.

В общем, должна быть идея площади. И нужно правильное название. Я бы привязал его к богатой истории города. Не исключаю вариант, что горсовет изменит свое решение и присвоит имя Героев Майдана другой площади. Например, нынешней Дружбы народов…

В общем, все надо взвесить, над всем подумать. И, конечно, нужны время и средства.

Записала Елена Никитина, «УЦ».

Домохозяйки знают: лучшее средство привести в порядок мысли, отвлечься и успокоиться — генеральная уборка. Пока наводишь порядок в доме, то же самое происходит в голове, а потом в чистой квартире жить становится приятнее и веселее. Наверное, точно так же это будет работать и в масштабах города.

Традиционно месячник благоустройства проходит в Украине в апреле. Но в этом году рано потеплело, уже зеленеет молодая травка, взошли и собираются цвести тюльпаны. И во многих городах взялись за весеннюю уборку пораньше. В Светловодске, например, власти провели «чистый четверг» 13 марта. В Кировограде пока активно убирают только в парке Пушкина. Расквартировавшийся тут отряд самооброны начал убирать территорию острова еще 7 марта и теперь устраивает субботники еженедельно, охватывая все бОльшую территорию. Всех желающих принять участие приглашают в парк Пушкина каждую субботу, на 12.00. Ребята говорят, что, когда закончат уборку на острове, будут двигаться дальше, убирать набережную и т.п. От себя заметим, что самооборонцам не помешала бы помощь специалистов — остров уже выглядит довольно ухоженным, очень портит впечатление заросшая камышом и буквально заполненная мусором речка вокруг него, и вручную это вряд ли возможно убрать.

Понемногу включаются в уборку и коммунальники. КП «Кировоград-Универсал 2005», например, 12 марта убрало несанкционированную свалку на ул. Родниковой — вывезли 53 кубометра мусора. В организации нам объяснили, что «Кировоград-Универсал» убирает только улицы и только по заказу горсовета, зеленые насаждения — не их парафия, поэтому, убрав мусор непосредственно с улицы, свалку в посадке не трогали. В целом, в соответствии с решением Кировоградского исполкома, месячник благоустройства в Кировограде традиционно будет проходить с первого по тридцатое апреля — все это время ООО «КАТП — 1128» будет принимать мусор на городскую свалку бесплатно. Общегородские субботники назначены на 12 и 25 апреля, традиционно за уборку кладбищ отвечает ритуальная служба, за парки и скверы — трест зеленого хозяйства.

Надо сказать, в последние годы коммунальникам и тресту зеленого хозяйства по собственной инициативе помогают многие предприятия, организации (в том числе и редакция «УЦ»), просто неравнодушные жители города. Что-то все-таки произошло в нашем сознании, мы стали понимать, что начинать нужно с себя, с собственного небольшого вклада в чистоту, уют, красоту города. В социальных сетях сегодня создаются группы, в которых предлагается собраться всем вместе и убрать Шервуд (посадка за областной больницей и КНТУ), Лесопарковую, Николаевский пляж, другие места отдыха и зеленые зоны, но до дела не доходит: то достаточного количества желающих не собирается, то инвентаря нет, то техники для вывоза мусора. И это очень обидно: есть люди, которые хотят потратить выходной на уборку, у коммунальных предприятий есть и техника, и инвентарь, у горисполкома — возможность скоординировать действия, оказать энтузиастам информационную поддержку, чтобы как можно больше людей знали об акции и могли принять в ней участие. Но все вместе не работает, «диалога власти с народом» даже по такому простому вопросу почему-то не выходит (может, и по вине народа, который просто не обращается к властям), и разочарованные энтузиасты расходятся по домам со своими граблями.

В Горсаду, который в прошлом году убирали всем миром, субботник запланирован на 19 апреля. По словам организатора субботника — депутата горсовета Александра Горбунова, работы в этом году будет в сотню раз меньше: работники комплекса «Тихая гавань» весь год следили за порядком. По мнению Александра Горбунова, на субботнике нужно будет в основном срезать и вывозить поросль кустов.

Мы съездили в Горсад и можем подтвердить: сегодня там довольно чисто. В местах отдыха валяются, конечно, бутылки, пакеты — ну, не можем мы без этого, хотя в парке стоят мусорные контейнеры. Но в целом впечатления очень даже неплохие: слева от плотины, в самом красивом месте парка, цветут первые весенние цветы, взошли лесные тюльпаны, прижились посаженные в прошлом году кустики, центральные аллеи и спортплощадки, без сомнения, регулярно убирают, все фонари и лавочки на месте. Так что сегодня Горсад может служить примером для скептиков — то, что казалось невозможным двадцать лет, мы все вместе сделали за неделю. Парк Победы пока не стал, конечно, оазисом, но это вполне нормальное место отдыха, куда даже сегодня, ранней весной, приятно съездить с ребенком.

Народный депутат Андрей Табалов и общественная организация «Рідний Кіровоград», как и в прошлом году, собираются провести субботник на Ковалевском пляже. Точная дата пока неизвестна, но убрать по христианской традиции собираются до Пасхи (Пасха в этом году будет праздноваться 20 апреля).

Еще один нардеп Станислав Березкин инициировал проведение субботника и высадку деревьев возле «Кировоградской хаты» в Национальном музее быта и архитектуры Украины — тоже нужное дело. А в рамках месячника благоустройства планирует организовать субботник в Гаевке Кировоградского района, привести в порядок существующие и разбить новые клумбы возле обелиска Славы и местной школы, высадить цветы на курганах — прекрасная, кстати, идея.

Пока нет желающих взять на себя организацию субботников в так называемом Шервуде и на Лесопарковой, но время еще есть, и, хочется надеяться, до апреля кто-то еще вспомнит об этих территориях и о сотнях других больших и маленьких зеленых зон, которые нуждаются в уборке.

Ольга Степанова, «УЦ».

«Кабинет Министров заявил о сокращении 30 социальных программ на общую сумму 6,8 млрд гривен» — подобные новости не на шутку пугают тех, кто получает от государства помощь. Чего ждать? Отмены субсидий или льгот? Уменьшения размера соцвыплат? За разъяснениями «УЦ» обратилась к специалистам.

Рядовые сотрудники служб социальной защиты населения об инициативах Кабмина и возможных изменениях в их работе ничего не знают. Оно и понятно — традиция властей не информировать население о подобных процессах уходит корнями глубоко в советское прошлое и исчезнет не скоро. Но поспешим успокоить наших граждан — штурмовать управления соцзащиты пока рано.

Как рассказал нам руководитель Службы социальной защиты населения г. Кировского района в Кировограде Михаил Брынза, на данный момент все социальные выплаты производятся, согласно бюджету на 2014 год, принятому правительством Азарова.

— Новое правительство анонсировало пересмотр этого бюджета, но сколько времени он продлится и когда закончится, могут ответить только в самом правительстве. От себя могу сказать только то, что это небыстрый процесс, занимающий несколько месяцев. Пока же все социальные выплаты осуществляются, согласно действующему бюджету на 2014 год. Поэтому не нужно переживать, все полагающиеся выплаты люди получают в полном объеме.

Что ж, новость хорошая, но к чему готовиться после пересмотра бюджета? Есть ли в социальном законодательстве резервы, позволяющие обойтись без урезания выплат и льгот, которые для многих — единственное средство выжить? По мнению М. Брынзы — да. Если углубиться в социальное законодательство Украины, можно довольно быстро заметить, что оно представляет собой настоящий хаос: многие социальные программы полностью дублируются или частично повторяют друг друга, некоторые не имеют под собой материальной базы или недостаточно хорошо проработаны (то есть фактически не действуют). При этом под каждую из программ в бюджете предусмотрено соответствующее финансирование. В результате довольно большие суммы просто исчезали в никуда.

— Это касается, например, ликвидаторов аварии на Чернобыльской АЭС. Согласно закону, эти люди приравниваются к участникам боевых действий и имеют право на соответствующий пакет льгот. Но у них есть и собственный пакет социальных программ. И получается, что чернобыльцы могут обращаться за той или иной услугой то как чернобыльцы, то как участники боевых действий — как им выгоднее. Например, льготы они получают как участники, а за санаторно-куротным лечением обращаются как чернобыльцы. Вот вам и первая дыра в бюджете. И в нее уходит огромное количество средств, — отмечает М.Брынза. — Таких дыр при пристальном рассмотрении оказывается очень много, и их необходимо устранять. Хотелось бы, чтобы новое правительство привело социальную базу в порядок — одно только это позволит освободить огромные средства.

Наверное, самая волнующая тема для многих (особенно для пенсионеров) — что будет с субсидиями? Кого коснется сокращение финансирования этой крайне важной социальной программы?

Тема субсидирования населения — очень запутанная и сложная. Чтобы получить право на субсидию от государства, необходимо доказать, что расходы на коммунальные услуги составляют не менее 15% совокупного дохода семьи (для отдельных категорий — не менее 10%). Чем-то это напоминает взятие кредита в банке — и в том, и в другом случае клиент может банально смухлевать, подав документы с неправдивыми данными.

— Особенно много проблем с обеспечением субсидий возникло с введением социальной инициативы заполнения анкет на дому, — говорит М.Брынза. — Помните, приходили «письма счастья от Азарова» с анкетами, которые можно было заполнять по своему усмотрению? Служба соцзащиты обязана была по этим анкетам начислять субсидии. Естественно, данные, которые в них вписывались, при самом начислении никто не проверял, субсидии получали очень много людей, которым они на самом деле не полагались. Чтобы проверить правильность начисления такой субсидии, уходило в среднем от 3 до 6 месяцев. Когда выяснялось, что на самом деле человек не имел права на субсидию, а получал ее, ему предъявлялось требование возместить эти средства. Естественно, многие отказывались, и мы обращались в суд. Таких дел в суде сейчас очень много, средства на эту по сути популистскую программу были потрачены колоссальные.

По мнению руководителя Кировского управления соцзащиты, сокращение размера субсидий, возможно, будет производиться с помощью программы проверки нетрудовых доходов граждан. Что это такое?

— В Кировограде по инициативе минсоцполитики был реализован пилотный проект по проверке нетрудовых доходов граждан, обращающихся за субсидией. Он был весьма эффективен и позволил сократить количество получающих субсидии, и соответственно — сэкономить бюджетные деньги. Программа проста — после того, как человек подал документы на начисление субсидии, инспектор службы соцзащиты приходил к нему домой для проверки поданных сведений. К примеру, в документах было указано, что у человека имеются старый телевизор, советских времен холодильник и автомобиль «Жигули». При проверке инспектором нередко оказывалось, что телевизор — это плазма на полстены, холодильник трехкамерный и совершенно новый, а в гараже стоит «Ниссан» или «Тойота». Естественно, становится очевидно, что такой «нуждающийся» просто захотел сэкономить за счет государства. Так вот, если отсеять таких «нуждающихся», программа субсидирования окажется не только менее затратной для бюджета, но и более эффективной, так как средства будут получать именно те, кому они действительно нужны, — пенсионеры, малообеспеченные семьи.

Разнообразные детские выплаты — отдельная тема. Они составляют огромную часть бюджета страны, и совершенно естественно мамы боятся, что «меры жесткой экономии» в первую очередь коснутся их.

— Детские выплаты никто трогать не будет, я уверен, — говорит М. Брынза. — Во-первых, эти выплаты закладываются уже в полном объеме в момент начисления. Если мама подала документы на помощь при рождении ребенка в 2012 году, то эта помощь была в полном объеме профинансирована из бюджета 2012 года. Единственный возможный вариант сокращения этих выплат — это заморозка их на нынешнем уровне. То есть, если в 2013 году единоразовая помощь при рождении ребенка повышалась три раза, то на текущий год ее могут просто не повышать. С декретными выплатами ситуация такая же. Вообще я более чем уверен, что базовые социальные программы никто не будет урезать, иначе это, как говорил один политик, действительно чревато вторым Майданом, но уже социальным. Заявления премьер-министра Яценюка расцениваю как своеобразное зондирование общественных настроений — насколько туго можно затянуть пояса без риска, что народ выйдет на улицы протестовать. Во всяком случае, волноваться не нужно — в ближайшее время мало что изменится. Социальная политика — вещь долгосрочная, и от политических заявлений до реальных действий проходит довольно много времени.

Виктория Барбанова, «УЦ».