Начну с самого начала. Группа энтузиастов сделала собственный телепродукт, абсолютно не задействовав ничего и никого из областного телевидения. Этот промо-продукт был предложен на рассмотрение руководству ОГТРК, которое озвучило цену за 1 час и полтора часа показа. Как вы думаете, сколько стоит час простого показа на нашем скромном телеканале, который не прикладывает никаких усилий? Для того, чтобы упредить дальнейшие разговоры, скажу, что претензий по качеству телепродукта не поступало. Ваши варианты цен, которые принимались пока дортмундская «Боруссия» выбивала мадридский «Реал» из Лиги чемпионов, оказались очень далеки от реальности.
Признаюсь, что ждал звонка от Андрея Богдановича и даже отправил ему смс перед тем, как опубликовать окончательный вариант этой записи.. Но поскольку первый заместитель генерального директора ОГТРК не нашел времени и возможности со мной связаться, то расскажу, что и как. Итак, продукт, который мы предложили -это подготовленная к эфиру трансляция матча БК «Елисавет-Баскет». Поединок был снят в три камеры, смонтирован соответствующим образом, приукрашен графикой со статистикой игры и озвучен комментатором.
Понятно, что в дальнейшем вам будут рассказывать о всех наших недостатках, но мы отдали диск для просмотра и никаких претензий не услышали. Лично я переговоры не вел, поскольку на это были личные причины. Да и не было никаких переговоров. Видимо, посоветовавшись наши телеруководители решили «срубить» деньжат по легкому. Там поразмыслили, что если уж президент БК «Елисавет-Баскет» вкладывает немалые деньги в команду, то уж на популяризацию любимого детища на областном телеканале обязательно раскошелится. Только этим могу объяснить совершенно несуразную цену в 13 тысяч гривен за 1 час и 19,5 тысяч за полтора часа эфира. При том, что в этот продукт ОГТРК ни вкладывает ни копейки. Кстати, определенную сумму запросили с руководства БК «Кировоград-2» за съемки уже собственными силами финального турнира первой лиги, стартующего завтра, но получили отказ.
Оставьте разговоры о патриотизме, о популяризации спорта и наших побед, когда в дело вступает прагматичный расчет и желание заработать. Но ладно бы канал был коммерческим, но ведь это государственное телевидение, которое должно быть заинтересовано в разном продукте, даже если кто-то спорт терпеть не может. К тому же, матчи наших баскетбольных команд, хотя и вызывают повышенный интерес среди болельщиков, заполняющих зал факультета физвоспитания до отказа, но некоторые могли бы посмотреть поединки на канале «Кировоград», а затем захотели бы увидеть «живой» баскетбол.
Сейчас на областном телевидении «играет гармошка», «царят» Вьюны и транслируются программы других ОГТРК. У каждого продукта есть свой зритель. Говорят, что сейчас создается программа про рыбалку и охоту. Правда, есть «Спортленд» и новости спорта, но мы предложили совершенно другой отличный от этого формат.
Мы понимаем, что у нас не цивилизованная Европа, где телеканалы платят клубам за трансляции. Но лично я считаю денежные притязания кировоградских телевизионщиков абсолютно неадекватными. Наши телебоссы пользуются тем, что они монополисты, но пусть на это ведутся другие. Поэтому, мы найдем другие пути и возможности для пропаганды кировоградского баскетбола.
P.S. И в концовке несколько слов о футболе. Считаю, что реализуй «Реал» в дебюте хотя бы один из четырех «железных» моментов, то «Боруссия» бы не отскочила. А так. дортмундцы выровняли игру и во втором тайме сами устроили «аттракцион невиданной щедрости», который едва не привел к катастрофе. Но в итоге, порядок побил класс. И все мы в предвкушении немецкого финала, где болеть я буду за прекрасную команду Юргена Клоппа, который переиграл самого титулованного клубного тренера Европы. А Мауриньо, судя по его словам на послематчевой пресс-конференции, похоже, из «Реала» все таки уходит. Но Особенный, кажется, возвращается в «Челси», с которым Лигу чемпионов он не выигрывал. А «Реал» будет ждать нового тренера, который сможет преодолеть полуфинальный комплекс(это был третий полуфинал Мауриньо подряд) и выиграть 10-й Кубок чемпионов
Одна гривна. )
Три и четыре тысячи гривен соответственно
5 и 7,5 тысяч грн B-)
А это не является ГОСУДАРСТВЕННОЙ ТАЙНОЙ, господа, а?
Юра, жги… B-)
ну вообще на сколько мне известно то для того чтобы арендовать частоту (или как там делается точно уже не знаю) нужно заплатить деньги, так что тут удивляться не чему.
Плюс, электроэнергия (для работы передатчиков), зарплата выпускающему, плюс, сейчас КОДТРК вещает еще и по цыфре, а она вроде бы тоже платная.
Правда вот саму сумму я не знаю, так что не могу сказать, на сколько много, или мало вам выставили. :unsure:
а вообще, почему не начать развивать интернет — телевидение? ведь на много дешевле вложится один раз (минимум оборудования, хостинх, раскрутка площадки (сайта) люди).
Я на пример сейчас работаю над тем что бы запустить в интернете, какуЮто развлекуху вечернюю, в режиме онлайн, ну пока это так проект. ведь телевизор смотрят все меньше и меньше людей!
Можливо, я помиляюся, але мені здається, що у державних ТРК не може бути ніяких договірних цін на розміщення контенту, а виключно прозора і зрозуміла прайс-сітка, затверджена Кабміном або Держкомітетом.. Зрозуміло, що для міст мільйонників це мають бути одні ціни, 500 тис. — 1 млн. — інші, для міст рівня Кіровограда — треті. Але єдині для всіх!
ну я написал как я это себе представляю, как оно организовано точно не знаю.
Просто на одном канале было одно, на этом возможно что нить другое.
Я просто написал как я себе это представляю))
Сергєїч, тільки от не кажи, що тебе не попереджали… B-)
А все таки я считаю что будующее за интернет ТВ.
но мне чего то так кажется, правда это еще не так хорошо развито (сужу по тому что ни кто не пытается продать кому то лицензию :whistle: ) )))
Руслан, ты о чем?
Женя, не смеши. На этот проект кампания не тратит ни копейки, а ваши сотрудники получают от государства зарплату. Если трансляция ставится в сетку вещания, то все это вписывается в рамки. Вон футбол же транслировали и, насколько мне известно, на каких-то личных договренностях, а не по прайсу. Но это меня не касается. Мне обидно, что людей, которые вкладывают деньги в спорт, пытаются «разводить» даже на мелочах. И при таком отношении они могут разочароваться в том, что делают.
Спорт став бізнесовою структурою. І в цьому винуваті ЗМІ.
Жека, и прекращай выступать адвокатом своих работодателей, которые это заметят, но, поверь, не оценят.
Юра, ну любит Вадик рыбалку и охоту, а спорт не любит) ну не любит и всьо) для тебя это открытие?
Че за проблемы, размещай в инете, если это кому-то реально надо — еще и пол-копейки заработаете.
А для интереса телевизора нужны еврокубки, как минимум.
Юрий Сергеевич, наш телеканал готов с Вами сотрудничать.
Юрий Сергеевич в своем репертуаре. Отвечу отдельным постом. П.С. Юра, на телефонный звонок не ответил-потому как был занят, тебе сразу отправлена была смс. Оттебя не пришло никаких текстгвых сообщений. Если можешь-ведь смс сохранилась в твоем телефоне в исходящих, пришли ммс с изображенипм даты и времени этой смс,которую я так и не получил.
Нє, ну натякали ж тобі, прийдеш ще, тіпа, доповлятися. Стратегом навіть назвали.
Виявляється, Женя там вже не працює…
После этого Сергеич решил не идти, а прислать другого 🙂
Юра я ни кого не защищаю.
Юрий Сергеевич, когда будете выкладывать материал в интернете, то с удовольствием выложу ваше видео на своих площадках(ЖЖ, Фейсбук), их у меня несколько, суммарная аудитория — несколько тысяч.
Юра, отдай ТТВ — ничего не потеряешь…
Ростиславович, а разве что-то изменилось бы, если бы я пришел? Приговор был бы тот же…
Вот только не могу понять за что вы хотите столько денег?
СМС был следующего содержания: перезвони, а то не хочу играть в испорченный телефон и обнародовать без подтверждения информацию.
Окончательный вариант поста я опубликовал ближе к часу ночи и неужели ты все это время был занят? Так что варианты : сам дурак не проходят.
Еврокубки в Кировограде? Может быть, но не сейчас. А сейчас я просто в очередной раз забросил пробный шар и убедился в очевидности реальности. А в интернете мы будем работать, что бы никто не сомневался.
Дело не в пробных шарах — профессиональный спорт не должен быть так странно слеплен — вот тут профессиональные контракты, а вот тут — видел группы энтузиастов. Я, например, уверен, что по текущей аудитории любителей баскетбола в кировограде наличие и отсутствие трансляций на облтеле никак не
Отразиццо. А вот на перрспекииву -типа да. Только какую перспективу? Чем может заработать команда?
1. Продажей билетов. При наличии отсутствия нормального зала — бесперспективно.
2. Продажей своих воспитанников в более серьезные команды — я, можэ, запамятовал, запустили школу или академию баскетбола?
3. Участием в еврокубках. Тут далеко, как ты сам говоришь.
Мораль — любая трата подобного рода будет необоснлванной. Размещайтесь в инете, там хотя был ясно, сколько людей вас посмотрят, в отличии от сильно популярной, но заколдованной облтеле.
Госрасценки за трансляцию не собственного продукта. Трансляция-штука не дешевая. За трансляцию с руководством разговаривать лучше руководству клуба. То есть людям,которые принимают решение.
Андрей, ну просто интересно — а что мешает сделать трансляции собственным продуктом?)))
Формально отписываетесь, камрад, чистый совковый чиновник)))
Создание собственного продукта без проблем- перед этим переговоры с руководством:мы высказываем свои условия,руководство клуба свои. Сходимся- будет собственный продукт,не сходимся-не будет собственного продукта. Или переговоры длятся дальше
Вот именно. Смски не было. Поэтому я и прошу от тебя ммс с датой и временем отправления. Потому как верю своим глазам больше.
Естественно, без проблем, тем более, что очень многие облтеле сейчас делают трансляции волейбола, баскетбола, гандбола и не заморачиваются так сутуло, как вы. Место, штоле, такое, что любого в сухарь заплесневелый превращает?)))
я думаю КОДТРК и сами справятся
Юра, собственная трансляция — это все равно деньги. Возможно меньшие, чем за трансляцию чужого продукта, который тоже кто-то снял и явно не задаром. Великолепный пример — александрийский футбол. Почему-то у Кузьменко получилось найти общий язык с каналом. Со «Звездой» в прошлом сезоне сотрудничали, в этом нет, но руководство знает, что КОГТРК всегда готово продолжить переговоры. В этом сезоне работаем с ПФК «Александрия». надеюсь и с «.Украгрокомом». Будем рады работать и с «Елисавет-баскет», если клуб обратиться к нам.
Честно говоря, я вообще не понимаю, нахрена клубам трансляции матчей, если у них на трибунах нет аншлага. Это про футбол.
Баскет — несколько иное дело. Это была инициатива Ларина, почему потихоньку может сойти на нет. А дело хорошее, при таком обильном старте может закрепиться в городе. А ты через губу разговариваешь, с тем же Юрой, вместо того, чтобы навстречу пойти, хотя бы посмотреть на проект.
Ты прости, Андрей, но уникальные сказки Сухомлинского — это нихрена не достижение) как и другие перечисленные тобой мегаудачи. Вы давно потеряли темп, и, если ты этого не осознаешь, то тебе пора сменить обстановку)
Юрий Валерьевич, спасибо за дельные советы и понимание ситуации. Согласен, что интернет — это более продуктивный подход.
Это я через губу????? Кто ко мне или Вадику прийти с предложением не хочет? Вместо этого подсылает человека,который мне не о баскетболе рассказывает , а о продакшене,который это все снял? И представляет это как продукт продакшена. С какой стати я должен отдать государственный эфир другой частной компании просто так? Тем более,что есть официальные расценки Гостелерадио для таких случаев. Если бы хоть кто-то из клуба обратился,что,мол, давайте снимать баскетбол -договорились бы. Цена собственного продукта -это не цены продажи эфира. Или бесплатно показывать,как платно играют баскетболистки? Что касается перечисленных мною достижений, то они определяются работодателем, экспертами из центральных каналов, да и любой новый продукт-для госТВ уже достижение. Да и чем тебе не достижение журналистки,которая единственная из государственных каналов пробилась в финал всеукраинского тележурналистского конкурса? А вот в чем точно соглашусь-в отсутствии темпа. Это есть. Над этим работаем. Возвращаясь к истории с баскетболом, я посмотрел проект- режиссировал там,я так понимаю,тот же Миша Згривец,который на двух «креслах». Соовсем другая история была бы,если бы он взял и снял пилот камерами КОГТРК и представил бы это, как наш продукт. Мало того, после озвучивания цифры от него пошла фраза» Я думал будет больше». А через день Илючек истерит,что цифра,установленная за трансляцию ЧУЖОГО продукта непомерно и неоправданно велика. И что это,значит, пробный камень. Откуда я знаю,что контора,снимающая баскетбол и собирающаяся транслировать в нашем эфире,за который мы тоже ПЛАТИМ ,не зарабатывает на этом деньги? Хоть кто-то попытался что-то нам объяснить? Нет. Почему человек,который получает за свою работу деньги,думает,что мы за свою работу не должны эти деньги получать? Еще раз скажу-никто от клуба не вел переговоры с нами. Хочет руководство Елисавет-баскет трансляции на областном,значит, надо говорить с руководством канала. А так получилось , что пресс-секретарь клуба подослал режиссера частной конторы,чтобы тот втихаря узнал сколько будет стоить разместить программу этой частной конторы в эфире государственного ТВ.
Андрюша, та ты не надрывайся. Все какбэ ясно . Ты очень серьезный человек.
urasmi говорит:
01.05.2013 в 23:37
Это была инициатива Ларина, почему потихоньку может сойти на нет.
———————————————
Ключовий посил, як на мене. Впевнений, був би «батько» на місці, була б ілючекова програма на каналі без усіляких там «пошлостей» у вигляді розцінок і прайсів. Просто на раз-два.
Юрий Сергеевич, сочувствую(( Но у тебя хотя бы баскетбол, второй по популярности игровой вид спорта, а мне с бейсболом, «империалистической», «чуждой» и не такой популярной игрой о трансляциях матчей нашей, кировоградской команды остается только мечтать(( Хотя, разве они не заслуживают внимания ТВ, чтобы хотя бы раз в сезоне показали их игру?
Кто смотрит обл-ТВ, подскажите, когда там в последний раз хоть бы в новостях упоминали о турах ЧУ? Было, нет? Открытие Кубка Колодицкого выносим за скобки, там снимали не событие (начало спортивных соревнований), а Николаенко на открытии, это две большие разницы.
Ладно бы еще частный, коммерческий ТВ канал, там действительно могут сказать, что трансляции баскетбола/бейсбола не рейтинговые, поэтому, до свиданья! А бюджетное ТВ — которому рейтинги, по большому счету по боку, все равно получат свое финансирование из казны — совсем-совсем не обязано обращать внимание на все команды, все турниры по любым видам спорта, которые проходят в Кирово или к которым имеют отношение кировоградские спортсмены? Только за отдельное подношение?
А вот пару лет назад на факультете был баскетбольный турнир, для съемок которого обл-ТВ не поленились пригнать ПТС-ку, кучу камер и прочее. Почему, турнир международного значения? Нет, просто «папик» играл с корефанами)) Для «папика» ничего не жалко, это же не «Елисавет-баскет»…
Готовую баскетбольную передачу принесли?
Вот, представьте, вы едете на машине по своим делам из центра на Лесопарковую. И вас просит подвезти до автовокзала девушка-баскетболистка, ей там нужно раздать людям флаера-приглашения записываться в баскетбольную секцию. Возможны 3 варианта ответа:
1) подвезти за так, все равно по дороге;
2) подвезти за бабло;
3) не подвозить вообще, пусть едет на общественном транспорте.
Если обл-ТВ все равно выходит в эфир (все равно выходит, вариант №1!!!), что, вообще невозможно поставить в сетку баскетбольную программу? Насколько я понимаю, цель — популяризировать баскетбол, продвигать этот вид спорта в массы. Эта цель обл-ТВ чужда в корне?..
По воле души и сердца регулярно смотрю матчи одной из команд НБА. Вы не поверите, идет видео-трансляция каждого домашнего поединка. Вы не поверите, в том числе, на местных ТВ-каналах!!! Да что НБА, готов заключить пари, с тем же успехом там транслируют игры даже студенческих или школьных команд! Наверное, так принято, что ТВ работает ради зрителей, а не ради чиновников…
О_Виноградов говорит:
——————————————
Переконливо :good:
Здається тут дійсно стратегічний прорахунок ОДТРК. Адже всі успіхи в розвитку кіровоградського баскетболу стовідсотково пов»язані з Ларіним, принаймні така думка дуже стійка серед городян. А Ларін з наступником , це нинішня влада. Тому не помічати і не популяризувати хоча б ТАКЕ покращення, не менше, як політична короткозорість)).
«готов заключить пари, с тем же успехом там транслируют игры даже студенческих или школьных команд!»
Саша, не поверишь, ТАМ местные каналы показывают игры университетских и школьных лиг не только по баскету, но и по бейсболу. Среди болельщиков на стадионах — вся городская элита и родители. У микрофонов — шоумены, лучшие игроки прошлых лет, спортивные журналисты (это кроме комментатора). Видел на местном канале длинющую трансляцию чемпионата штата по легкой атлетике…
и не только баскет-бейсбол. а все турниры. футбол, соккер, волейбол и т.д. ключевое слово — транслируют на местном ТВ. Почему у нас не то, чтобы не транслируют, даже в новости бейсбол или волейбол не всегда ставят?
Проще всего ответить словами Смирнова, дескать Мурованый — не большой поклонник спорта. Но есть и другая сторона медали: в нашем обществе (имею в виду область) не сформирован запрос на спортивные новости да и на спортивные состязания в целом. Посмотри, сколько комментов и сколько комментаторов под спортивными статями? Мизер! А нет спроса — нет товара.
Помнишь, у 95 квартала: «Країні потрібен тромбон!» Не Литвин, а тромбон. Не спорт, а — «Гармошка». Если бы в ОГТРК народ звонил и требовал показать баскет — уже были бы трансляции.
Я большой поклонник баскетбола и бейсбола и смотрел бы трансляции местных игр. Но уверен «присаживать» людей на спортивные телетрансляции надо постепенно и настойчиво. И в первую очередь инициатива (это важно!) должна идти от клубов. И их пресс-службы должны быть настойчивыми и убедительными (как пресс-службы партий и общественных организаций), а не обижаться и фыркать, как Сергеич. В качестве примера — Алина Ярославская. Она пишет, звонит, убеждает, находит аргументы.
Ефим Леонидович, повторюсь в отношении «А нет спроса – нет товара». Финансирование бюджетного ТВ зависит от рейтингов просмотра? Вот как раз в этом случае по..х, что нет спроса (а откуда ему взяться, если спорт не транслируют?) и на данный момент мало зрителей.
«…настойчивыми и убедительными (как пресс-службы партий и общественных организаций)». То есть, башлять? Государственному ТВ, на содержание которого эти люди уже уплатили свою долю налогов?
Ни за что не поверю, что нет спроса на местные спортивные новости. В тех же Штатах, уверен, на всех местных телеканалах есть редакция спортивных новостей, как раз для освещения местных спорт-событий. У нас этого нет только потому, что никто не хо этим заниматься. Если конечно, не договариваться о съемках за бабки или не поступит команда сверху: сделать!
Ну, и конечно же, никогда не поверю, что в нашем обществе «не сформирован запрос на спортивные новости», зато сформирован запрос на поминутный отчет о рабочих дня чиновников. Ага)) Мне казалось, что в Украине, Кировограде и т.д. «запросы» формируют не общество, а начальники/»папики» масс-медиа.
Есть же спортивные новости и «Спортленд» Сметанко. В чем вопрос? К нему обращались? Он отказал? Формулировка?
А то так и будем «гонять»:
— ах, я уверен, они должны, но вот из-за чьего-то сволочизма не бывать этому!!!
— спрос есть, я знаю..
— а вот в Штатах….
— а как мне, если ему…
Товарисчи, вы в пиарщики пошли, так это и есть работа — четко формулировать свои желания и сочетать их с желаниями аудитории (тута бы бумажек социологических бы, а не голословные «ах, я уверен»)
Саша, ты в своем амплуа: не воспринимаешь все, что не укладывается в нарисованную тобой схему.
Я тебе в пример Алину — ты в ответ «башлять». Алина разве платит?
Да, у нас масса «паркетных» статей и телесюжетов, но это наши реалии: что же ждать пока реалии изменятся, а потом смотреть и читать «проспорт»? Жизни может не хватить.
Это я к тому, что с удовольствием возьму у тебя полосу с нашими или «не нашими» «за бейсбол». В формате УЦ — ты еще помнишь, надеюсь. Популяризуй на здоровье. И с баскетом на ТВ, уверен, тема продолжится (заяц зря трепаться не будет 🙂
А че инициатива вдруг должна проистекать от клуба? Спорт — это зрелище, облтелералиокомпанию напичкали горой техники, купленной на деньги налогоплательщиков, чтобы они снимали эсклюзивные и новаторские чтения вслухъ, новогодний адов огонек партконференцию партии Батькивщина, допустим? Все проще — ребята отрастили большие щеки, а еще, у меня ощущение, что с отъездом Ларинаыони вообще забили. Илючек энтузиаст, мы все это знаем. Он рэзкий и терпеть его трудно. Но Андрей мог и потерпеть, давно знакомы. Да и в телевизионном деле Юра понимает никак не меньше наших прославленных профи, спасителей областного канала. Так что банальное нежелание работать по этому проекту у начальничкаф. ефренцию
Можно, конечно, и щеками мериться, и амбициями, и перчатки в лицо бросать (на сайте)… Мне важней результат. В прошлом сезоне меня лично (думаю, не только меня) категорически не устроили он-лайн трансляции на сайте ФБУ. Займусь «любимым делом» — челночной дипломатией (как с бейсболом): хочу смотреть любимый баскет комфортно и качественно.
Ладно, не буду вмешиваться в трогательные отношения созидателей, профи и дипломатов)))
Позвонил счастливый Илючек и сообщил: БК Кировоград — в финале!!!
Приятная новость!
Это хорошо
Итак, еще раз постараюсь внести ясность. Я действительно хотел встретиться с Андреем Ростиславовичем, как пресс-аташе БК «Елисавет-Баскет», и обсудить возможности сотрудничества. Но после резкой реакции на одну из моих записей в блоге по поводу Вьюна мне был брошен упрек в форме «И ты еще сюда хочешь прийти?». Поэтому я попросил человека, который изготовлял продукт (упреки в родственных связях с президентом «Елисавет-Баскет» неуместны, поскольку они всего лишь дальние родственники и практически не общаются), где, как пример взят матч женской баскетбольной команды, передать диск Андрею Богдановичу и узнать расценки. В данной ситуации претензий к клубу быть не может. А стоимость трансляции действительно вызвала у меня шквал негодования и волну эмоций, поскольку это действительно очень дорого за готовый продукт. Моя запись была личной осознанной «провакацией» с целью привлечь внимание к отсутствию спортивного вещания и желании на этом заработать. Уверяю вас, что эту промо-трансляцию мы делали абсолютно бесплатно, чтобы показать возможности. Я рад, что моя запись вызвала определенную реакцию. И теперь все знают: что и почем? Я не могу расписываться за руководство клуба и заявления делал исключительно от своего имени. Но если переговоры о сотрудничестве все — таки состоятся, то они уже не будут вестись теленачальниками свысока. Кстати, а телевизионной группы канала «Кировоград» так и не было на финальном турнире первой лиги. Почему? Я уже об этом писал то ли здесь, то ли в ответе Андрея Богдановича. Но самый интересный матч нашей команды они уже пропустили. Надеюсь завтра, после того, как БК «Кировоград-2» вышел в финал, областные телевизионщики снизойдут и до баскетбола. Хотя, дорога ложка к обеду…