Под тяжестью «груза 200»

Мы начинаем понимать своих дедов и бабушек: видимо, все войны похожи между собой. Похожи неестественным сочетанием бурной реакции на гибель наших бойцов и быстрым привыканием к потерям. И еще — постоянным ожиданием новых смертей.

Наверняка ко дню выхода газеты уже найдут виновных в гибели ИЛ-76 с полусотней людей на борту. Кто-то же дал команду отправить борт на аэродром, в зоне которого несколько недель подряд ведутся боевые действия? Сидя за компьютером, легко рассуждать о необходимости боевого охранения авиабазы, о своевременной зачистке подлетной зоны, об опыте партизанской войны в Афгане (в 1984 году ИЛ-76 был также сбит при заходе на посадку и термин «груз 200» — гробы — тоже оттуда), о шпионах и предателях… Но все эти наши разговоры нужны лишь нам самим — для выхода эмоций. В условиях АТО каждая трагедия превращается в боевой опыт, происходит (очень надеюсь, что происходит!) естественный отбор военного руководства, ошибки повторяются гораздо реже. Впрочем, подобные размышлизмы совершенно не успокаивают, лишь немного обнадеживают.

На самом деле ситуация аховая. Все последние события (сбитый самолет, российские «Грады», ПЗРК и танки, захваченные пограничные пункты и в этом же ряду — нападение на посольство РФ в Киеве) подтверждают одно и то же: война из «гибридной» в любой момент может перерасти в полномасштабную. Со всеми вытекающими последствиями в виде военного положения и гуманитарной катастрофы. Тем, кто считает, что автор сгущает краски, рекомендую лично переговорить с беженцами из Славянска или участниками нынешних боевых действий. Опять же, возвращаясь к теме наших дедов, хочу напомнить: они до 22 июня 1941 года (а некоторые еще позже) практически поголовно верили — войны не будет! Да, ситуация аховая, но не безнадежная. Шансы остановить войну, избежать масштабных боестолкновений и больших жертв еще есть. Правда, пока они больше напоминают благие намерения, чем реальные шаги.

Все военные конфликты рано или поздно заканчиваются переговорами. Стороны чаще всего начинают останавливать войну за круглым столом, либо осознав всю бессмысленность кровопролития, либо ввиду явного преимущества одной из них, когда дальнейшее сопротивление бессмысленно. Очень хочу ошибиться, но сегодня все стороны конфликта еще не созрели для результативных переговоров. Слишком велико желание отомстить противнику, ярость и ненависть туманят рассудок.

Да и с кем конкретно вести переговоры? С губернаторами или руководством сепаратистов? Ни те, ни другие не контролируют ситуациию. С Путиным? Только в случае, если он сам захочет или мировое давление вынудит его к этому. Да и влияние президента РФ, по большому счету, ограничено российской границей. Проще всего ответить на этот вопрос так: вести переговоры необходимо со всеми и на всех уровнях. Но при этом нужно четко зафиксировать позицию: никаких переговоров с наемниками-диверсантами и местными бандитами.

Помните: война все спишет? И списывает по полной программе! Огромное количество резонансных событий тихо уходят на второй план. Выпустили Лозинского и Горбенко. Готовятся «отмазать» Душинского. В Днепропетровске появился «смотрящий» с крышей от СБУ и нардепов. До сих пор не пошли по назначению собранные народом для армии 120 млн грн. А может, и правда, от этой мрази, привыкшей грабить собственную страну, нас спасет только военное положение?..

Сегодня в Украине есть единственная власть, которой пока еще доверяет большая часть народа, — законно избранный Президент. Он должен, обязан видеть дальше, предвидеть развитие событий и реагировать на них максимально быстро. Умение политика — выбрать удачный момент для переговоров, искусство политика — создать такой момент. Даже когда на тебя ежедневно давит неимоверная тяжесть «груза 200».

Ефим Мармер, «УЦ».

Под тяжестью «груза 200»: 188 комментариев

  1. Сегодня в Украине есть единственная власть, которой пока еще доверяет большая часть народа, – законно избранный Президент.
    ?????
    явка около 60%, поддержало около 55%. Вывод президенту доверили кермувать около 33% имеющих право голосовать. А легитимность выборов вообще неоднозначна. Мы не выбирали мы похапцем экономили в один тур.

  2. +выборы в условиях АТО и «оккупированного» Крыма.Люди голосовали не за Порошенко(его вообще мало кто знал,а Майдан согнал с трибуны),а,как им внушили укр.медиа,за мир.

  3. » российские «Грады»»-на совести автора.
    По одному из укр.каналов показали беженцев из Славянска.Они говорили,что скрывались от авианалетов,артобстрелов, в подвалах.

  4. «Умение политика – выбрать удачный момент для переговоров, «-Переговоров? Власть никогда к этому не стремилась.
    «Днепропетровске появился «смотрящий» с крышей от СБУ и нардепов»-«Смотрящий»-Коломойский,создавший свои армии.

  5. Вчера Стрелков в открытую заявил, что без поддержки России ополченцы потерпят поражение. Сейчас бы обратиться к руководству РФ. Мол, вы официально заявляете, что войска вводить не будете, а мы в ответ прекращаем АТО. Это было бы хоть что-то, хоть какой-то шанс мирной развязки. Но наш МИД, к сожалению, выбрал путь альтернативной дипломатии.

  6. Интересно, сколько этот террорист Стрелков собирается еще прожить?
    Неужели в жизнь наигрался?
    Что-то мне подсказывает, что не долго.

  7. А теперь для многих неожиданность, что на нас «свалилась » война.

    Просто в этой жизни за всё нужно платить.
    Вот и расплата за беспечность, за халтуру, за сознательный самообман, за конформизм,за… и еще за многое.

    Только это начало, а нам уже хочется чтоб по быстрее все закончилось.

    Ну да,ведь кто-то построил дом,кто-то купил плазму на всю стену,кто-то мечту всей своей жизни-стеральную машинку…
    Как от этого всего отказаться?
    -Нет,что вы, как можно!
    -Давайте побыстрее заканчивайте войну, только пошел карьерный рост,поперло,поперло!
    -Отдайте им Донбасс и что там еще попросят…
    — И где вы взялись с этим Майданом..

    Интересно,если бы Гаврила Принцип промахнулся и Франц Фердинанд остался жив,войны действительно не было бы?

    Наверное летом 1914 года так и думали?

    Да,кто мог знать тогда, что будет потом?
    А кто знает сейчас, что будет потом?

    Я знаю одно,что мотивы войн всегда одинаковы.
    Хотим узнать, что будет потом -изучаем опыт прошлого.

  8. А теперь озвучу одну проблему,которая может нас всех накрыть.Это беженцы.

  9. У меня к Вам вопрос.
    Представьте себе такую ситуацию. Вот сейчас Вы взрослый человек со своими взглядами и убеждениями оказываетесь за школьной партой и к Вам приходит участник и герой революции 1917 года и гражданской. И начинает расказывать «мы сражались за ваше светлое будущее, кровь проливали …»
    Что бы Вы ему сказали?

  10. В 80-е эти герои уже по школам не ходили.

    Их геройские мифы уже тогда были аналогом расказов куликосвскую битву.
    Даже если б какой и дожил герой, то конкурировать ему с анекдотами про Анку и Василь Иваныча было бы сложно.

    Голодоморы,сталинские репрессии,Вторая Мировая, снова голодоморы,снова репрессии.
    Шансов дожить до развитого социализма практически им не оставил ссср.

  11. А вот ветеран Второй Мировой натянул бы тебе твою свастику на одно место, удивляюсь, что Редактор это еще не сделал.

  12. «Просять
    масимально поширити!
    Через цю інформацію поклали сайт блогера Дмитра Тимчука. Зараз сайт
    працює, але атаки тривають.
    «Звонили друзья из Москвы, предупредили. Колона войск которая подошла со
    стороны Калуги это провокационная операция главная цель которой дать
    Путину повод ввести войска и посмотреть как мир отреагирует. Им нужна
    бойня срочно. Причина в газовом конфликте и судебных перспективах.
    Сценарий такой: у них есть завербованные военные они перейдут границу в
    Россию. «Нападут» на русских могут кого то «убить» ( подкинут трупы) их
    «словят» они на весь мир заявят что они наши военные дальше будет пиар
    кампания. И они получат повод заходить. Поломать можно только через
    публичную плоскостьсвк..»

  13. Вопрос был не о вероятности данного события. А для ухода от ответа не нужно заглядывать хрен знает куда в глубину веков. Можно просто пропустить вопрос.

    Или у вас на любой вопрос можно дать любой ответ.

  14. Глупый ты человек,Мамонт. Не было таких героев тогда. Все эти лозунги » за светлое будущее» большевики выдумали уже после.
    Участие в войне на чьей-либо стороне было непременным условием,чтобы просто выжить.

  15. Почитаемый Вами Рейган терпеть не мог Кремлевских звезд но звезды с крыльев своей авиации почему то не снимал.

  16. не было? Ну значить не было. А на нет вопросов нет.

  17. Говорите «Все военные конфликты рано или поздно заканчиваются переговорами». Не все. в 1945 Гитлер покончил жизнь самоубийством. Когда советские войска шли уже по Берлину…. Нам до Москвы ещё далеко. Мы ещё даже границу не перешли. Мы пока только защищаем свою землю.

  18. И для этого необходимо разрушать «Гиацинтами», «Мстами-М», «Градами» и «Ураганами» города и поселки на Юго-Востоке Украины ?

  19. Ну насчет «Градов» вы вроде бы немного не по адресу…

  20. Аня, Вы думаете, есть надежда на самоубийство? )))))

  21. Чем дальше тем больше мне нравится ПП.
    Выбрали презиком а он первым делом, не вступив официально в должность, махнул в европу на празднование. Да сиди дома и думай как страну из … вытягивать, проводи консультации и назначай руководителей.

    Помнится Янукович уехал из страны на пару дней когда майдан бузил. Так СМИ шум подняли до небес, а тут все тыхэсэнько.

    А последнее назначение Ирины Геращенко уполномоченной по примирению на Востоке. Блондинка все порешает. Пару дней назад выдала «мы принимали очень важный закон и я нажала кнопку за пятерых депутатов».

  22. Цинично оформлена статья(электронный вариант).Во времена афганской войны появился термин-«груз 200».
    ««Груз-200» — термин, используемый, как правило, в вооруженных силах Российской Федерации для обозначения погибших военнослужащих в условиях боевых или мирных действий. » .Фото гири-?!

  23. Может все-таки в СССР?Афган закончился при Союзе.

  24. Родился в СССР,а сохранил жизнь в РФ и на Украине.

  25. на фото Славянск,о котором создали док.фильм на CNN

  26. К вопросу кто с кем воюет или:если Россия враг,с которым Украина ведет войну,то почему туда бегут украинские граждане?

    «В Ростове объявлен режим ЧС в связи с наплывом граждан с Украины

    В ростовской мэрии вышло распоряжение о введении режима ЧС в связи с необходимостью размещения прибывающих граждан Украины. Как пояснили ИА REGNUM в пресс-службе городской администрации 18 июня, согласно этому документу, городскому департаменту социальной защиты населения совместно с администрациями Кировского и Пролетарского районов «следует наладить работу пунктов временного размещения украинских граждан, а также организовать взаимодействие с управлением Федеральной миграционной службы РФ по Ростовской области по вопросу их учета и распределения».

    http://www.regnum.ru/news/society/1815280.html#ixzz34z3XBn8S

  27. Я конечно прошу прощения за назойливость, может на старости лет недобачаю, но я ни чего там не увидел что могло бы указывать на прибытие выше указанной техники из России. Наоборот отсутствие БК и расчета скорее говорит что техника пригнана не из-за Дона.

  28. Так нет расчетов.Потому овощебазу и расфигачили.Воюют наемники,а не войска.

  29. Еще раз повторяю. Указанная ссылка говорит лишь о том что есть в наличии техника, а что она привезена из России подтверждения нет. Есть предположение что одолжили у наших, есть неподтверждение этой инфы погранцами, есть утверждения НАТО о технике до границы и после. Если бы было на границе то оно было бы НАТО с удовольствием продемонстрировано, а так это звездеж.

    Так же наверное и с базой было.

  30. И что? яйца те же тока вид сбоку. Для лоха весомым аргументом является последняя картинка типы с печатью. Такую печать будучи дилетантом нарисую за пару часов в зеркале, отпечатаю на струйнике на клеенке и поставлю на бумагу. самый большой гемор цвет оттиска. Спец это сделает быстрее чем заказчик выкурит папироску, а в СБУ далеко не все двоишники.

  31. Да все это проделки запада.На стороне повстанцев только рабочие люди,за пару дней обучающиеся сбивать самолеты.А оружие,ясен перец,со складов укр.армиии,которое передают сознательные военные.А в украинских СМИ троллят о подрывной деятельности России.И детей никто не вывозил,они случайно в России оказались,заблудились.Чтобы еще написать.Ах,да — все это выгодно Юле и правящей коалиции.

  32. .Где факты использования этой техники или,проще говоря,факты артиллерийских дуэлей и танковых сражений?
    Факты артиллерийского и авиационного ударов правительственных войск по населенным пунктам и блокпостам назывались не раз.Можете привести пример ответного удара сепаратистов по укр.войскам с использованием Града? Я о таких фактах не знаю.
    К тому же,командиры сепаратистов не раз говорили о том,что они уступают в вооружении армейским частям.
    Кто доказал,что Град-поставки РФ сепаратистам?

  33. Но Вы же редактор?!
    Сам цинизм не случаен.Вспомним реакцию на бойню в Одессе.Известные люди,политики,радовались(!) что погибли люди,для которых они «нелюди»(термин из лексикона Яценюка),»колорады». Между тем,погибшие-граждане Украины и некоторые из них лишь высказали свою точку зрения.В обществе сложилось представление,что одних граждан убивать можно,а других-нет.Отсюда равнодушие и цинизм,падение ценности человеческой жизни-знакомое явление гражданской войны(кстати,Ляшко предложил отказать от понятия АТО как неадекватного).

  34. Алекс, вы бредите? Нет, Град — поставки Гвалелупы. Прекратим, а то не сдержусь.
    Лучше напишите, что там за хрень с Борей Крышкиным?

  35. Редактор — не прислуга за все и не тотальный контролер.

  36. Малоуважаемый Папонт! Вам название «Гляйвиц» что-нибудь говорит? Или в школе Вам об этом не рассказывали?

  37. Для Алекса: А погибшие жители Грозного не были гражданами России?

  38. Даже если бы не знал, то уже мог познакомиться ранее наши СМИ (март, апрель) уже трубили о этом прецеденте, но как то не сложилось . Это уже наверное третья попытка то ли угадать, то ли очередной дезы с упоминанием «Гляйвиц».
    Повторяемся, оригинальней надо быть. Хотя во времена майдана не сбывающиеся предсказания также были почти ежедневно.

  39. На все хочу ответить. С 2002 по 2014 год проводилась полная демилитаризация Донецкой. Луганской и Харьковских областей. Кто и зачем это делал? Можно спокойно узнать, сколько частей было расформировано в данных регионах.

  40. Обратитесь, за ответом, к тем кто занимается геральдикой и все поймете.

  41. С 1990 года проходила полная демилитаризация не только восточной части Украины. Вы поинтересуйтесь сколько воинских частей было расформировано, к примеру, в Кировоградской области. И еще, на востоке Украины, кроме дивизии кадра, которая дислоцировалась в Донецкой области (еще при СССР), никогда крупных воинских частей не было.

  42. Следы от минометного обстрела во дворе Свято-Воскресенского храма.
    Фото: Александр КОЦ, Дмитрий СТЕШИН

  43. А кто этого не понимал раньше?
    «»Антитеррористической операции» на Востоке Украины уже нет, а есть гражданская война, и это надо признать», — заявил в комментарии изданию ForUm сегодня, 18 июня, народный депутат от фракции ВО «Батькивщина» Геннадий Москаль

    http://www.regnum.ru/news/polit/1815479.html#ixzz355SahQQQ

  44. К вопросу о единстве страны:
    » «Какое военное положение? Вы знаете, что на Западной Украине скоро настроения будут как в Донецке. Кто был на похоронах — тот другом Киева никогда не станет, а каждый день заседание ВР начинается с минуты молчания. Мы превратились в похоронную команду, а по всей стране похороны, похороны, похороны. Это не добавляет доверия центральной власти», — резюмировал он.

    Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1815479.html#ixzz355cUgZMT
    Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM
    «

  45. Основным ударным средством армии в ходе антитеррористической операции стала артиллерия, интенсивность применения которой постоянно возрастала: если на первом этапе АТО украинские силовики не рисковали применять артсистемы мощнее, нежели 120-мм минометы, то с конца мая начался переход ко все более тяжелым артсистемам, включая дельнобойные 152-мм пушки «Гиацинт», 240-мм минометы «Тюльпан» и реактивные системы залпового огня.http://lenta.ru/articles/2014/06/18/africawar/

  46. «Кошмар, творящийся в Луганской области начинает приобретать отчетливые очертания пиздеца.

    Только что весьма и весьма информированный источник сообщил, что террористы выволокли на Веселую Гору под городом Счастье систему залпового огня «Град» (дальность стрельбы от 20 до 40 км) и собираются начать обстрел Луганска, чтобы затем обвинить в нём украинскую армию. Я не знаю, что еще к этому можно добавить.

    UPD: 10-15 минут назад террористы начали обстрел Луганска.

    UPD: Появились данные, что работает артиллерия, т.к. не видно «хвостов» ракет. Будем надеяться, что это наши долбят по террористам. Но факт наличия у последних «Града» все это не отменяет. «https://www.facebook.com/photo.php?fbid=693118107422752&set=a.551032424964655.1073741836.100001737069478&type=1&theater
    Источник сам не понял,что написал.

  47. Алекс, что ж вас так тянет собирать всякую хрень на мусорках?

    Помнится в фильме «Ландыш серебристый» бывшая жена одного из главных персонажей очень точно о нем сказала: «Он всю жизнь любил жрать на газете».

  48. Продолжаются мутные истории вокруг добровольческих подразделений – теперь с Киевским 12-м батальоном территориальной обороны. Проблемы все те же – нет амуниции, снаряжения, бронежилетов и касок.

    Все эти вопросы должны задаваться руководству Минобороны. И решаться должны оперативно.

    Но давайте к этому вспомним, что положение о территориальных батальонах предусматривает и некое участие местной власти в их создании и обеспечении (собственно, потому батальоны и называются «территориальными»). Тогда как у нас областей, где местные власти вообще участвуют в процессе – раз-два и обчелся.

    Меня интересует вопрос: почему им никто не задает вопросы? Почему никто не высказывает претензии? Это непонятно. Может быть, если бы местные власти хотя бы ради приличия занялись этой работой, то и проблем сразу стало бы меньше?

  49. Алекс, не сторойте из сетя идиота. Идет ВОЙНА. Террористы устраивают в доме огневую точку. а затем вопят. что армия разрушила дом. Если бы террористы не хотели случайных жертв и разрушений. они бы шли воевать в чистое поле, а не ставили на крышах жилых зданий зенитные пушки..

  50. Как только они вылазят из под живого щита. как в Донецком аэропорту. им сразу же надо срочно ехать домой в рефрежираторе.

  51. Алекс, а ты знаешь, что у тех, кто читает Регнум, вырастают ослиные уши? А кто его цитирует и репостит — вместо слов начинает лаять?

  52. «Кто читает Регнум, вырастают ослиные уши?» А что Alex неправ: «Антитеррористической операции» на Востоке Украины уже нет, а есть гражданская война». Так осёл может быть всё же прав? Аргументы приво-дите — иначе вспомните Спинозу: «Чем слабее доводы, тем крепче выражения»

  53. Для того , что-бы мусолить тему про обеспечение батальонов материальным и прочим имуществом, необходимо просто поинтересоваться их предназначением, штатным составом и т.д. и т.сп. А также понять, что т.н.»батальоны ТО», есть не что иное(исходя из того-же Положения), как обыкновенное стрелковое подразделение , выполняющее исключительно задачи по охране и обороне гражданских обьектов жизнедеятельности. Ну и многое другое….

  54. «Антитеррористической операции» на Востоке Украины уже нет, а есть гражданская война»

    ну да, если наш — то разведчик, если ихный — то шпиён
    если на Кавказе в России — то борьба с террористами, а ЛНР и ДНР — борцы за свободу и независимость
    если мина взорвалась во дворе жилого дома в Славянске — это ВСУ воюют со своим народом (хотя обстрел вели сепаратисты), а жертвы Беслана и НордОста — это они сами виноваты

    вынь кашу из головы — верни мозги

  55. А про Ирак, Ливию, Сирию почему забыл написать ? Или в методичке написали, что надо только с РФ сравнивать ?

  56. Ты ничего не путаешь? Это из Ирака, Ливии, Сирии в Украину прутся караваны КАМаЗов с «добровольцами» и оружием из этих стран? Или наоборот, оружие России помогает поддерживать конфликты в Сирии, в Ливане? Или это ливийские солдаты в количестве от 20 до 60 тысяч тусуются под украинской границей? А может сотни иракских танков заблудились на российских дорогах и не могут определиться по карте, где фронт? А зеленые человечки в Крыму определенно понаехали из Сирии и завернулись в зеленые знамена джихада…

  57. Россия поставила Сирии «мощнейшее и непобедимое» оружие
    http://right-world.net/news/1399
    WSJ: «Хезболла» перевозит российские ракетные системы в Ливан
    http://www.golos-ameriki.ru/content/hezbollah-weapons/1822624.html
    Ирак просит ускорить поставки российского оружия
    http://topwar.ru/40102-irak-prosit-uskorit-postavki-rossiyskogo-oruzhiya.html
    ничего личного, только бизнес?

  58. «Луганськом пройшла колона з 5 танків, 2 БТРів і 15 машин з бойовиками»

    «Антитеррористической операции» на Востоке Украины уже нет, а есть гражданская война»

    Граждане России воюют с гражданами Украины. Наверно это вкладывают некоторые ,когда говорят о «гражданской войне».

  59. А теперь подскажи, с каких стран шли в Ливию, Сирию, Ирак колоны техники и личный состав в купе с наемниками свергать законные правительства ? Из РФ явно не шли …

  60. Подсказать? Самому мозгов не хватает придумать? Или дурачком прикидываешься? Я же тебе ссылку дал, что, не смог прочесть? Там русскими буквами написано:

    члены «Хезболлы» – группировки боевиков, действующей при поддержке Ирана, – занимаются контрабандой ракетных комплексов российского производства из Сирии в Ливан — тут тебе и колонны техники, и все три помянутые страны.

    Если тебе так интересна ситуация в Ливии, Сирии и Ираке, какого ты тут голову морочишь? Здесь вообще-то про груз 200, который касается Украины и России. Иди туда, где патриоты под сенью двуглавой птицы шапками весь мир забрасывают. Не забудь только аватарку восстановить, которую ты здесь ставил, а потом убрал.

  61. Гражда́нская война́ — крупномасштабное вооруженное противостояние между организованными группами внутри государства[1][2] или, реже, между нациями, входившими в состав ранее единого объединенного государства[3]. Целью сторон, как правило, является захват власти в стране или в отдельном регионе[1].
    Признаками гражданской войны являются втянутость гражданского населения и вызванные этим значительные потери.[4]http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%F0%E0%E6%E4%E0%ED%F1%EA%E0%FF_%E2%EE%E9%ED%E0

  62. Способы ведения гражданских воин часто отличаются от традиционных. Наряду с использованием враждующими сторонами регулярных войск большое распространение получает партизанское движение, а также различные стихийные восстания населения и тому подобное. Нередко гражданская война сочетается с борьбой против иностранной интервенции других государств[4].

  63. Достаточно посмотреть определение «гражданская война» чтобы понять,что в стране происходит.Очевидно,»АТО» не отражает истинного положения дел.

  64. Женевские конвенции не включают определения понятия «гражданская война», однако они включают критерии, для которых конфликт может быть признан «вооружённым конфликтом не интернационального характера», включающий гражданские войны. Существует четыре критерия:[8][9]
    Стороны восстания должны обладать частью национальной территории.
    Восставшие гражданские власти должны де-факто обладать властью над населением в определенной части территории страны.
    Повстанцы должны иметь некоторое признание в качестве воюющей стороны.
    Правительство «обязано прибегнуть к регулярной военной силе против повстанцев с военной организацией».↑ Edward Wong. A Matter of Definition: What Makes a Civil War, and Who Declares It So? // «New York Times», November 26, 2006. (англ.)http://www.nytimes.com/2006/11/26/world/middleeast/26war.html?_r=2&oref=slogin&
    ↑ Final Record of the Diplomatic Conference of Geneva of 1949, (Volume II-B, p. 121)

  65. В Славянске от осколочного ранения погиб ребенок. Врачи несколько часов боролись за жизнь Арсения……
    Интересно, будет ли давить «неимоверная тяжесть «груза 200» » на расчет орудия или миномета Нацгвардии или ВСУ , на чьей совести гибель матери и ребенка ?

    http://vesti.ua/donbass/57588-v-slavjanske-ot-oskolochnogo-ranenija-pogib-rebenok

  66. Нередко гражданская война сочетается с борьбой против иностранной интервенции других государств

    Неужели даже название этого государства историк Алекс нам готов сообщить?

  67. А как ты думаешь, на Путина сильно давит груз его наставлений «будем стоять за спинами женщин, детей и стариков и пусть они попробуют стрелять? Ведь все по «заветам» четко холуи выполняют!

  68. На Луганщине боевики выводят женщин и детей на митинги под дулами автоматов

    «Город перекрыт казаками. Они задержали автобусы с первой сменой. Людей в шахту не пускают. Дали в руки русские флаги и флаги ЛНР и выводят на митинг против АТО. Обходят квартиры, людей выводят на митинг. Ставят по краям женщин и детей. Говорят, так будут встречать Нацгвардию, которую называют Правым сектором».

    http://censor.net.ua/news/290840/na_luganschine_boeviki_vyvodyat_jenschin_i_deteyi_na_mitingi_pod_dulami_avtomatov

    Шахтеров называют трусами и говорят, надо становится перед Путиным на колени и просить защиты, мол, все зависит от вас, войска уже рядом, ждут нашего крика о помощи. Говорят, что 22 июня, знаковая дата, мол, в этот день рухнет нацизм в Украине

    Нормальные ребята, да?

  69. Боевики угрожают взорвать Горловский химзавод в случае наступления АТО

    inforesist.org/v-gorlovke-ugrozhaut-vzorvazorvat/

    А ну расскажи, сколько детей и как будут умирать, если осуществят угрозу?

  70. «Также сообщается, что якобы танки ДНР получила от командования танковой части под Артемовском. » Это там, по вашей ссылке.

  71. А есть ли Град в Укр. Армии на вооружении?

  72. Сам же и отвечаю, есть. В Харькове производится.

  73. Редактору. Может быть, что тот Град из России был. Но не надо забывать, что на Украине было 315 БМ-21, то есть, Градов, по состоянию на 2012 год. А камуфляж можно любой нанести. Хоть и в полосочку.

  74. Гитлер, то самоубился, но кто то же подписал капитуляцию.

  75. Идёт война, каждый день гибнут наши ребята там, на Востоке. Мы ещё не понимаем, что эта война нечем не безопаснее прошлых войн.
    Мы ещё беспечно уходим на работу, спорим, шутим, празднуем дни рождения и пр.
    Позволяем»алексам» как и прежде плевать на наше молодое государство. Мы назыв м это демократией,плюрализмом, но на самом деле, то что делают «Алексы» на форумах и в блогах называется ДИВЕРСИЕЙ.
    Да, именно диверсией, пока идёт война и гибнут наши ребята за нас, за наше спокойствие,за возможность вот так вечером после ужина, сесть за комп и строчить свои размышления в глубины иннета.
    И вот я все больше ловлю себя на том, что я готов на 99,5% всадить в одного из этих «алексов» дроби » три нуля» за тех ребят,которых везут от туда «грузом 200»
    Ведь они гибнут и за эту падаль, которая под ником алекс публично осквернякт те идеалы, за которые они нераздумывая гибнут.
    Гибнут за возможность существоыания нашего государства,которое мы привыкли ругать все эти годы и за которое нам часто было стыдно.
    Но я знаю, что больше мне, за моё государство зимой народ стыдно не будет.

    И ещё, очень плохая новость для украинофобов и путинососов, с Ирана снимают эмбарго и он начинает поставку газа в Европу!

    Сдохни Путин! :yes:

  76. Комент на грані фола. Але я підтримую його на 100%. В цей час дійсно державна зрада сприймається дуже агресивно.

    І дякую за дуже погану новину для путинососів. Приємно читати такі погані новини. Сподіваюсь, що Іран не буде принципово йти на обмеження постачання свого газу.

  77. Он притих уже. Он сейчас очень осторожен, потому что мы знаем. кто он такой. Мы внимательно читаем, что он здесь карябает и он знает что сайт читает сбу. Ему не нужны огласка и неприятности. Ему хочеся укусить сильнее, но он побаивается.

  78. То,что сняли все эмбарго с Ирана,нам поможет мало.Вряд-ли Путлер откажется от вторжения в Украину.В крайнем случае,конфликт будет продолжен.На данный момент численность бандитов приближается к 35 тыс.чел.Украину этот недомерок будет выматывать до победного конца,иначе его сами же рашены и кончат.Что касается наших,доморощенных сепаратистов:СБУ,учитывая что там собрались безмозглые и продажные скоты типа Наливайченко,сидели,сидят и будут сидет как крысы и ждать Путлера,чтоб стать у него заплечных дел мастерами,а не садить мразь,жрущую наш,украинский хлеб и хающих страну.

  79. Снайпер, вы не задумывались, что как только Сеня-кролик и саентолог, главный персонаж российских и эксрегиональных комиксов занял жесткую политику по о ношению к России, цена на газ резко стала падать?

  80. Итак:»Под тяжестью «груза 200»,на самом деле «-гражданская война,поводом которой стал Майдан и последовавшая за ней АТО. Только осознав это,можно реально представить себе то,что происходит на Украине.

  81. Да это понятно:Украина является самым крупным потребителем российских э\носителей.
    Что не есть хорошо.Речь о другом;ЕС не собирается пока нам серъёзно помогать,США и Канада далековато,что ни говори…Но самое-самое,мы сами себе помочь не можем.Смотришь на ВР и чувство презрения к этим уродам зашкаливает…

  82. » как только Сеня-кролик и саентолог, главный персонаж российских и эксрегиональных комиксов занял жесткую политику по о ношению к России, цена на газ резко стала падать? »
    Это материал для КВН.

  83. Ты все время талдычишь о гражданской войне, но гражданские войны, это всегда противостояние ценностей.
    Ответь мне на один вопрос, какие ценности защищают так называемые тобой ‘повстанцы’?

  84. Валентин, вы правы и … не правы. Это мой старый спор с Алексом. Поймите, революции и войны 21 века нельзя характеризовать мерками и определениями 20 века. Теперь войны — гибридные, а революции без смены строя. Оставьте 19 и 20 века в покое, сейчас колоссальное смещение ценностей, понятий, рамок и прочая, прочая. И только жестокость человеческая (не человеческая) осталась на уровне средних веков.

  85. » 24 года, Красный Луч
    2 июнь
    Больше всего бесит, что люди из Запада, из Киева начинают меня убеждать, жительницу Донбасса, что мою семью пришла убивать Россия, а украинская армия спасать… То ли я слепая и глухая, то люди одурели… «

  86. Меня упрекают в том,что я повторяюсь.Но мои оппоненты не выучили урок.
    » Женевские конвенции не включают определения понятия «гражданская война», однако они включают критерии, для которых конфликт может быть признан «вооружённым конфликтом не интернационального характера», включающий гражданские войны. Существует четыре критерия:[8][9]
    Стороны восстания должны обладать частью национальной территории.
    Восставшие гражданские власти должны де-факто обладать властью над населением в определенной части территории страны.
    Повстанцы должны иметь некоторое признание в качестве воюющей стороны.
    Правительство «обязано прибегнуть к регулярной военной силе против повстанцев с военной организацией».↑ Edward Wong. A Matter of Definition: What Makes a Civil War, and Who Declares It So? // «New York Times», November 26, 2006. (англ.)http://www.nytimes.com/2006/11/26/world/middleeast/26war.html?_r=2&oref=slogin&
    ↑ Final Record of the Diplomatic Conference of Geneva of 1949, (Volume II-B, p. »
    «Теперь войны – гибридные, а революции без смены строя. «-Этот перл советую больше не поврятать.

  87. Парубий,Порошенко,Аваков,Ляшко-носители ценностей?!
    -Для КВН!
    Внизу определения и признаки гражданских войн.Выучите их.

  88. «Гражда́нская война́ — крупномасштабное вооруженное противостояние между организованными группами внутри государства[1][2] или, реже, между нациями, входившими в состав ранее единого объединенного государства[3]. Целью сторон, как правило, является захват власти в стране или в отдельном регионе[1].
    Признаками гражданской войны являются втянутость гражданского населения и вызванные этим значительные потери.[4] » Fearon, James. (англ.)русск.. Iraq’s Civil War // «Foreign Affairs» (англ.)русск., March/April 2007. (англ.)
    ↑ Перейти к: 1 2 Е. Г. Панфилов. Гражданская война. Большая советская энциклопедия: В 30 т. — М.: «Советская энциклопедия», 1969—1978.
    ↑ Flaherty Jane. Review of Nicholas Onuf and Peter Onuf, Nations, Markets, and War: Modern History and the American Civil War (англ.)(недоступная ссылка — история). // Сайт «EH.Net» (Economic History Services) (23 October 2006). — «Two nations [within the U.S.] developed because of slavery» Проверено 12 июня 2013. Архивировано из первоисточника 25 января 2010.
    ↑ Перейти к: 1 2 Гражданская война // Большая российская энциклопедия. — 2007. — Т. 7. — С. 591. — ISBN 978-5-85270-337-8

  89. Алекс, не забывайтесь, мы не ваши ученики и уже давно сами решаем каких учителей выбирать. Вы даже не учитель, учитель учит мыслить, как минимум, в рамках своего предмета, а вы — мистер «нужная цитата». И не более того.

  90. Идеологии у Путлера нет!Подход к Украине прост как двери:или остаётесь в зоне влияния припадочного,воровитого Путлера,или будете уничтожены как страна.Полагаю,дорогой ценой,но Украина из ситуации выйдет победителем.Самая большая угроза государственности отнюдь не Россия,но наши,доморощенные коррупционеры.

  91. Алекс слив защита.
    Ответ я не услышал.Вы лузер,Борис Крышкин.

  92. Я Вам дал критерии гражданской войны ,научные и правовые. Вы не захотели их признавать,поскольку они позволяют оценить происходящие события как гражданскую войну.У Вас возражений нет.
    «Irina Kornejeva (Herbalife)
    11:54
    ПИСЬМО ИЗ АДА
    Всем моим друзьям и знакомым!!! Я жива! Вчера выехала
    из Славянска. Спасибо одному доброму человеку, который меня вывез из
    Славянска. Те кто там не был не поймет,какой ужас там происходит. Город
    практически разрушен. В городе нет света,воды,ни какой связи и во многих
    домах отключили газ,т.к. повредили газовые трубы после бомбежки. 9 июня
    страшно бомбили центр города. Разрушено очень много домов. Бомбы
    влетали в окна,крыши,стены. 8 июня я хоронила свою маму. Если бы у меня
    была кинокамера, я бы сняла весь ужас происходящего в морге. Я
    напоминаю,что воды и света нет, а на улице жара. К моргу подойти не… «

  93. Несчастный,Вы до сих пор пытаетесь объяснить происходящее на Украине внешним фактором-Россия и Путин.Но не Путин начинал Майдан,не Россия проводила на Украине реформы,которые привели к формированию олигархически-кланового государства,не он навязывал всей стране украинизицию в виде галичанской националистической идеологии,в которой государство имеет приоритет над правами личности,что сегодня привело к гражданской войне(об этом УЖЕ говорит Ляшко,Москаль).
    Объяснять все демонизацией Путина,России выгодно нынешним властям,пришедшим к власти после гос.переворота.Ведь это освобождает от криминальной ответственности за гибель сотен украинцев на Майдане и на Восточном фронте.Более того,позволяет продолжать войну,выгодную олигархам.

  94. Убогий,Алекс или Боря, как тебя там,не прикрывайся слезами и горем этих людей.
    Потому как из-за таких как ты, они страдают.

    Фанатики подобные тебе одурачили мозги нищих людей,вложили им в головы сумасшедшию идею о том, что разрушив государство Украина, они станут богатыми и счастливыми.

    Подлецы из регионалов и коммунистов оплатили и дали им оружие, мерзавцы из России научили им пользоваться и прятаться среди жилых домов.

    И вот теперь результат.
    Украинская власть неоднократно предлагала им амнистии в обмен на прекращения огня.И даже в данный момент объявленной перемирие.

    Украине не нужны эти жертвы.
    Но они нужны России, потому как война эта-война за газ.
    Россия лишившись возможность продавать свой газ в ‘гейропу’, как ты неоднократно называл и многие поклонники Путина, просто будет обречена.
    Она останется без так ненавидимых тобой купюр с изображением мёртвых американских президентов.
    Без этих долларов путинский режим падет.
    Мир узнает многое о тайной кремлевской жизни, например гомосексуальных связям Мити Медведева с Вовой Путиным, о планах по захвату Балкан и многое другое.

    А то чем ты занимаешся, называется информационная война против государства Украина.
    Нет законодательства, по которому можно тебя за это привлечь, конечно.
    Но есть гражданские организации, которые обычно исправляют такие недоделки в государстве.
    Так что готовься.

  95. Несчастный Боря Крышкин, ты инсценируешь сознательную невменяемость, хотя тебе уже много раз ловили на вранье и проколах.
    Ещё раз напоминаю, что во время войны, твоя деятельность называется диверсией и гражданский долг каждого жителя, устранить твою деятельность, вплоть до ликвидации тебя самого.

  96. Есть базовые ценности государство Украина и за них могут воевать и Ляшко и Парубий и профессор и олигарх и фермер и студентов, именно за эти ценности.
    За какие базовые ценности воюет Болотов и Панамарев?

  97. Беженцы с Крыма, патриоты Украины, живут по несколько человек в одной комнате, буквально выживают, а этот подонок занимает должность профессора КНТУ и выливает ушаты грязи на Украину.

  98. Этому надо дать огласку . Ректор, коллеги, студенты должны знать, кто пишет под ником «Алекс» и как он поливает грязью Украину.

  99. Он. оказывается, еще написал книгу по конституции Пилипа Орлика. Интересно, что он там написал.

  100. Грязью вы называете определения «гражданской войны»? Процитируйте меня там,где,по-вашему мнению,я выливаю «ушаты грязи»?
    Я не «убогий» и не » фанат». Я думаю.
    Итак,Виталий ,Игнатов по-делу: определение «гражданской войны» в науке и праве и ваше доказательство того,что оно не подходит для описания дел на Украине.Напрягите мозги.Напомню слова Г.Киссинджера: демонизация Путина и России есть отсутствие стратегии по отношению к этой стране(для дураков-просто непонимание страны и ее лидера).

  101. «хотя тебе уже много раз ловили на вранье и проколах. «-Передергивая мои комментарии,они,как Вы,выдавали это за ложь.

  102. Игнатов,без демагогии.Критерии гражданской войны.Почему они не подходят,по вашему мнению, для Украины? Если Коломойский создает бандформирования-это борьба за ценности ,либо за сферы влияния на Юге?

  103. Лукашевич,чем сейчас занимаешься? Позвони мне сегодня 050-257-59-35. Надо поговорить.

  104. Учиться не стыдно.
    Цитата-способ полемики,к которому я вынужден был прибегнуть из-за наглости некоторых своих оппонентов.
    «мистер «нужная цитата». И не более того.»-Это от бессилия.Я давал ссылку на оценку моих работ в профессиональном журнале.

  105. Итак.Урок 1-учим основные понятия.:»Гражданская война», «террорист», АТО, «олигархически-клановое государство»,»этнический национализм».
    До освоения этих терминов полемику вести нет смысла.Тем паче,вы не имеете доступа к средствам массовой информации.

  106. Перечитайте письмо.Оно от гражданина Украины.

  107. Думающий враг, остаётся врагом, твоя способность думать, только во вред государству.

    Как насчёт отказаться от пенсии от госдолжности?
    Ведь ты ненавидишь государство Украина, будь же пренципиален до конца, Боря.

  108. «Поток беженцев с Украины в Нижегородскую область резко вырос за последние несколько дней. Как сообщает корреспондент ИА REGNUM, об этом заявила врио начальника УФМС по Нижегородской области Татьяна Мелихова на пресс-конференции 20 июня.

    По ее словам, основной поток беженцев идет из юго-восточных районов Украины, из Донецкой и Луганской областей.

    «Если раньше в Нижегородскую область приезжали полноценные семьи, с какими-то деньгами и документами, то сейчас едет очень много бабушек с внуками. Люди приезжают очень испуганные, без вещей, в одних тапочках. У многих нет с собой никаких документов», — рассказала Мелихова, уточнив, ежедневно в ФМС обращаются более 100 человек. По данным УФМС, с начала года поступило 43 заявления о предоставлении временного убежища на территории Нижегородской области и 18 заявлений о предоставлении статуса беженца.
    : http://www.regnum.ru/news/polit/1816623.html#ixzz35Mw8UBox

  109. Тебя зациклило,Боря.
    А это уже говорит о том, чду думать ты начинаешь все хуже.
    Все догмы и цитаты, которые ты демонстрируешь они не твои,ты их не вывел и не ты их сказал.
    Ты можешь ими только манипулировать и то все хуже и хуже.
    На простой вопрос ты мне так и не ответил
    ,Какие все таки ценности защищают в Донбассе Пушилин с Пономарёвым?»

  110. Откажись от должности профессора, зарплаты, есть много достойных людей, которые любят Украину. Будь принципиальным. Черновол, кстати, знает о твоей украинофобии, сотрудники кафедры, студенты?

  111. Вы упрямы.Это хуже чем болезнь.Что Вас извиняет? То.что пресса работает в условиях войны и потому не свободна.

  112. А твоё упорство заточенное на конечную цель и монотонность с которой ты это делаешь, говорит о том, что фанатизм присутствует в твоём ‘увлечении, блогами, А значит ты способен и на не осмысленные поступки для достижении конечной цели.Поэтому ты потенциальная угроза окружающим тебе.
    Тебя просто необходимо нейтрализовать.

  113. Любовь к Украине не профессия.Отбор кадров по принципу «свидомости» привела к тому,что армия не может выполнить своих функций,обладая преимуществом в вооружении и численности.Не лучше обстоят дела в государственном менеджменте.Последний пример-Дещица-глава МИД, с майданной матерной,песенкой. .

  114. Алекс, заткнитесь, пожалуйста, немедленно, если еще помните какой сегодня день. Еще одна ваша тирада и вас на сайте больше не будет.

  115. Я остаюсь тем кем был и есть.Но не врагом этого государства в котором живу.
    В отличии от тебя.
    Ты слишком заигрался. Одного такого заигравшегося, стали довольно часто показывать по тв, гиркин фамилия.
    Обычно люди такие люди долго не живут.

  116. Тему статьи уже обсудили. Теперь только твою персону.

  117. Все поправимо. Впрочем как и временное прибывание украинофобов на государственных должностях.

  118. Человек который не любит собственную страну вряд ли стане хорошим государственным менеджером.Деньги не весь пакет мотивации для подобной работы.
    И тут приверженность национальным интересам должны быть во главе.
    Без этого государство будет неуспешным.Что мы и наблюдали. Поэтому избавившись от ублюдков, Украина обязательно станет успешной страной.

  119. О какой демагогии ты говоришь?
    Демагогия это твои постоянные сливы.
    А человек, который призывает других к пролитию крови, должен опираться на ценности, ради которых они это будут делать. Это или вполне реальные деньги или необходимые условия для существования этих людей или всего народа.
    И тут ответ прост, если его только знаешь и хочешь ответить.И не нужно трусливо прятаться за книжными догмами. Люди гибнут там по настоящему,а не по книжному.
    Но ответ ты бошся озвучить.
    Потому как ты обыкновенный враг Украины до фанатизма. И тебе абсолютно безразлично за деньги или за идею будут разрушать моё государство. Поэтому ты и сливаешся.

  120. Лукашевич, за оскорбление наших военных, наших ребят, которые участвуют в АТО, я вызываю вас на дуэль. Это, в том случае, если у вас осталась хоть капля чего-то мужского. Предлагаю три раунда по правилам любительского бокса. Обещаю, что все будет честно. Телефон мой есть. Зал, перчатки. шлемы, у меня есть. Телефон я вам сообщил. Звоните, я к вашим услугам.

  121. Алекс,хвастаться дебилизмом это что-то.На оценку ваших работ я давал ответ.Вы с ним согласились.Критерий образованщины к уму не имеет никакого отношения.Цитиривание Гебельса или Гитлера тоже способ полемики?Вы цитируете страну и сайты противостоящие Украине.Это все равно что цитировать германские СМИ в СССР в годы ВОВ.Историк вы наш конченый.Вы даже не осознаете свою гнусность.Не любил ни одного президента(от ПП тоже не в восторге — но то такое),но никогда не соотносил любовь к Украине с властью в ней.Вы поддерживаете анархию,сепаратизм и бандитизм.Вы готовы угробить страну из нелюбви к нынешней властиЕсли это не так — то вы просто враг!

  122. Конечно,Алекс,лучше быть галантным тираном,гробящим тысячи жизней,чем главой МИДа — справедливым матерщинником.Вот в этом вся ваша подонская сущность.

  123. Еще раз.Дебил.Война она и в Африке — война,как ее не называй.»Этнического национализма» в Украине нет и вы тому паскуднейшее доказательство.Пока было «алигархическо-клановое государство» ни юго-восток,ни Крым,ни Россия не возмущались,всех все устраиволо.Так что все ваши посылы не канают батенька,историческое вы наше убожище..

  124. Дак этот тип же был на нашей последней сходке у Леонидовича!Сидел ,яко мышь….Ладно..Что касается целостности Россиии:её ждёт распад.Полагаю лет через 10,она перестанет существовать как единое государство.Один из признаков распада,представление Кадырова некоторыми путлеровскими шестёрками, как будущего Президента единой и не делимой.К чему бы это?Всё просто:Кавказ никогда не был единым государством,но к захватчикам относился люто.Надеются перенести эти методы в Россию,придурки. Не получится.Стоит сбросить на Москву цистерны с водярой,через несколько часов столица из российской,превратится в чёрт знает чью.

  125. Алексу.Информагенство Росбалт/Калининград — интервью Басилошвили о ВОВ и нынешней(22.06.2014).Человек живет в России,но думающий,незаидеалогизированый.Это так.Обычно я ссылки не даю(наверно у вас перенимаю),пологаюсь на свою голову.

  126. Некрасиво. Что за стукачество на сайте? Ефим Леонидович, я думаю, что это негоже. Если человек не хочет «открыть личико», нефиг его рассекречивать. Нехорошо это, ой нехорошо!

  127. Вас что, на почве ненависти к России переклинило? А про Украну можно, ведь война идет здесь, на востоке…И груз «двести» будет поступать в города как раз не России.

  128. Прикольно, это мой преподаватель права в КИСМЕ. Прикольный мужик, кстати. А выкладывать в интернет чужие личные данные у нас законом не запрещено разве?

  129. к подобным вещам отношусь с отвращением.

  130. Ну так трите коммент. Нормальному человеку же травлю наше интеллектуальное большинство устроит.

  131. а смысл, если он полдня провисел? Как по мне, то нужно говорить о том, кто занимается разглашением персональных данных. Ох, были уже такие в советской истории((((

  132. А отбеливать террористов и сепаратистов, вести несколько лет антиукраинскую пропаганду и обгаживать наших военных нормально?

  133. Не, ну а шо за мода пошла? Он нам шах — мы ему мат,он нам мат — мы его доской по голове.

  134. Ну, Ефим Леонидович, если вы не заметили, ваш форум в этом режиме уже полгода работает.

  135. Фредд,нефиг Алексу гадить на сайте,ссылаясь на российские СМИ.Не мы начинали информационную войну,о горячей на востоке и отъеме Крыма вообще молчу.Еще один защитничек отыскался.Потроллите россиян за их дерьмо на Украину.Или русские не врут,защитник вы наш угнетенной России.

  136. это не форум, это несколько абсолютно невоспитанных людей

  137. Ну знаете ли, количество рано или поздно переходит в качество.

  138. первый раз слышу такую мудрую мысль

  139. Количество повторений этой мысли ее уместность не обесценивает.

  140. Ага, не москали ( русские, рука не подымается написать) убивают наших ребят?
    Фредди побойся Бога!

    То что Путин сотворил со своим народом, называется готовность к тотальной войне.

  141. За шуллерство не только доской, табуретом запросто можно схлопотать или веслом, читайте классиков, они уже о похождениях подобных ‘шахматистов’ писали в своё время.

  142. А я б не став так однозначно судити. І стукачество я б розумів по-ішному (ми не знали, що людина щось каже в іншому місці, а нам би тут «стучали», або не нам). І розголошення персональних даних — це розголошення адреси, телефону, номера паспорту та ін. Обліковий запис в соціальній мережі є публічною відкритою інформацією. Людина захотіла там її оприлюднити — кожен має право на доступ до неї.

    Я не знаю, як ставитися до майже примусового відкривання особистості людини, яка дописує на публічному, до речі, ресурсі, яка часто обговорює особистість «відкритих» користувачів. Але великої агресії до того не відчуваю…

  143. Нет,всё-таки Путин сотворил с Рашей что-то невообразимое:это же надо,имея почти во всех семьях родственников и закомых в Украине,россияне подавляющим большинством поддерживают вторжение российских войск на её территорию!И даже у нас откуда-то появились симпатики этого пигмея бессовестного Путлера.А ведь его политику в ООН относительно Крыма ннапр.поддержали всего 10(!) из 186 кажись и то,одиозных,типа Сев.Кореи,стран…

  144. Андрей, каждый из нас имеет свое мнение и не навязывает его другому — это главное. Я ответил на конкретный вопрос и по конкретной ситуации. Частные случаи, как ты понимаешь, бывают разные.

    Теперь о стукачестве. Я все же крепко старше тебя. И, в отличие от тебя, сильно «ушибленный» временами тотального стукачества. Очень хорошо помню истории с сексотами — и во времена учебы в институте, и когда работал в КБ. Ничего, кроме отвращения, эти воспоминания не вызывают. Установка в мозгах на всю жизнь, ничего не поделаешь.

  145. Ага, в кране нет воды, виноват президент РФ, идет дождь — тоже виноват.Что, даже в том , что в ведрах памятника Наталке возле театра, мусор кировоградцы набросали виноват «северный сосед» ? А может быть следует посмотреть в свою сторону? Может тот бардак, что творится в стране, создали мы сами ? Самое простое, так это свалить на «чужого дядю», а самому стать в спину обиженного.

  146. Не юродствуйте Фредд,я понимаю,что предмет вашего обожания, да и не только вашего, ибн Путин, оказался агрессором и хйлм, по отношению к Украине, но не нужно сюда уже и Наталку приплетать.Тема о погибающих украинских солдатах и коллаборантах.

  147. Усе майже правильно,окрім де яких речей — наприклад,прийшов»старший брат»і почав повчати як жити на протязі 300 років.Враховуючи те,що цей «брат» наполовину монголо-татар,наполовину угро-фін, в самому найхудшому з варіантів,то нічому гарному та правильному він навчити не міг!Хтось на це «виховання» повівся,а хтось ні і от так і вийшло,що одні виростають виродками,а інші ні.

  148. І вантаж 200 в московію в дуже великій кількості ВЖЕ пішов.
    Не дивися москальське ТБ,погано для здоров’я.

  149. В УП интересная статья была, «По той бік України…»
    Да и не только эта статья, просто обыкновенные звонки звонки и родственникам в Россию говорят о том, что их настолько зазомбировали и мобилизовали, что к конфликту который развязал Путин в Украине они относятся как началу третьей мирой и в случае если мир принудит Россию к миру и убрать своих наемников из Украины, как угрозу собственного существования .

    «Правый сектор ночью перейдет поле и всех вырежет»

    Это внушили простым россиянам.То бишь они уже внутренне готовы идти на лишения во имя любой войны, это и есть готовность к тотальной войне.

  150. «Тотальная война — это требование данной минуты. Мы должны положить конец тому буржуазному отношению, которое мы столь часто наблюдали в этой войне: помойте мне спинку, но так, чтобы меня не намочить! (Каждую фразу встречают растущие аплодисменты и одобрение.) Нам угрожает гигантская опасность. И усилия, с которыми мы её встретим, должны быть столь же гигантскими. Настало время снять лайковые перчатки и воспользоваться кулаками. (Громкие возгласы одобрения. Пение с балконов и партера говорит о полном одобрении присутствующих.) …»
    » Мы добровольно отказываемся от значительной части нашего уровня жизни, чтобы усилить нашу военную экономику настолько быстро и основательно, насколько это возможно. Это не самоцель, а средство к цели. После войны наш социальный уровень жизни будет ещё выше….»

    Вот это сказал Геббельс.

    Не удивлюсь, если подобное пролает Киселев

  151. Ненадо ублюдка обелять,Фредд.Найдите ему оправдание — тогда поговорим.Только прошу не говорить о геополитике.Мы не в шахматы играем,а люди не пешки.

Добавить комментарий