Анатолий Гриценко: «Оппозиция втянула когти…»

В период регионального политического затишья в Кировоград не часто приезжают политики первого эшелона. Поэтому грешно было не воспользоваться приездом Анатолия Гриценко, главы партии «Громадянська позиція», главы Комитета Верховной Рады по вопросам национальной безопасности и обороны, и не расспросить его о происходящем в стране.

«Украине-Центр» политик дал эксклюзивное интервью.

— Анатолий Степанович, прокомментируйте последние события в политической жизни — дела Тимошенко, слияние партии Тигипко с Партией регионов.

— Тигипко купил билет на «Титаник». Люди, которые голосовали за него на выборах, видели в нем альтернативу и Януковичу, и Тимошенко. А он сразу подался за властью и весь негатив взял на себя — за пенсионную и налоговую реформу. Сейчас еще что-то на себя возьмет. Его используют и… И неизвестно, что он выиграет. Он же не из Макеевки, не из Енакиево. Он хоть и миллиардер, но для них всех — чужой.

А то, что лидеры двух оппозиционных блоков, два первых номера, сегодня сидят за решеткой, — это политическая расправа, это позор нашей страны. Если запорожский суд выпускает на свободу сына днепропетровского прокурора, который убил трех женщин, задавил машиной, и при этом держат в клетке Луценко и Тимошенко, которые никого не убивали, это явная несправедливость и незаконность.

— На вашем персональном сайте, в разделе «Регионы», напротив Кировограда значится киевский телефон. Что, совсем нет активистов «Громадянської позиції» в наших краях?

— Есть 32 человека в области, которые состоят в партии. У них сейчас непростой период. Сегодня вообще ни в какую партию люди идти не хотят. Разочарование, неверие. Смотрите — за Тимошенко голосовало 11 миллионов человек. Если бы хотя бы один процент их вышел на улицу, это было бы уже 110 тысяч. И ее б защитили. А так стоит сотня бабушек. Даже если бы члены партии «Батьківщина», которых задекларировано более 500 тысяч, вышли, никакая власть не рискнула бы посадить Тимошенко.

Надо восстанавливать доверие к партийным институтам. А в Кировограде пока нет организации, есть в Знаменке. Надеюсь, будет и в Кировограде. Но сейчас немодно вступать в партию к Гриценко, актуально — в Партию регионов. А за членство в «неправильных» партиях человек может и работы лишиться…

— Поговаривают, власть уже «разметила» округа на следующие выборы, во всяком случае, у нас уже шепчутся со знанием дела, что «100 процентов» по этому округу пойдет этот человек, по тому — тот. Мол, все уже предрешено. Какими вам видятся будущие выборы в ВР на местах?

— На самом деле Партия регионов еще не распределила округа, насколько я знаю. Пока засвечивают на округах по несколько человек, собирают с них деньги на «социальные нужды», а уже потом будут кого-то выбирать одного. К тому же проект будущего закона о выборах сейчас направлен в Венецианскую комиссию на экспертизу. Европа давит на Януковича, чтобы за год до выборов закон был принят. И вполне может быть и так, что округов и вовсе не будет после вердикта Венецианской комиссии.

И второй весомый фактор — как закончится дело Тимошенко. Сможет ли она возглавить список или нет, — это тоже повлияет на закон о выборах.

— А вы себе округ уже наметили на всякий случай? На родной Черкасчине или, например, на Черниговщине в Десне, где много военных, вы в их среде по-прежнему большим авторитетом пользуетесь.

— Если председатель партии уходит на мажоритарный округ, то он партии дает сигнал, что сам в нее не верит. Поэтому такой вариант исключен.

— А что будет с явкой на выборах? Она все падает и падает, народ разочарован во всех и всем.

— Каждый гражданин имеет выбор. Надо преодолеть в себе разочарование и неверие, пойти на выборы и отдать свой голос за достойную силу. А можно остаться дома и дать возможность другим сделать за тебя этот выбор. Только потом не надо жаловаться на власть.

— Как проведете День независимости? Как и анонсировали, акцией протеста 13 партий в Киеве? И все?

— С одной стороны, — это праздник, с другой стороны — со слезами на глазах. Думается, двадцать лет назад и я, и вы не такой представляли Украину. Представляли страной, в которой хотят жить ее люди, а не миллионами искать счастья от Португалии до Сибири, от Италии до Израиля. Мы представляли Украину страной, которую уважают в мире, а не какой-то серой зоной, которую стараются обходить стороной.

Как мы увидели, независимости самой по себе мало. Есть независимая Беларусь, Венесуэла, Северная Корея и другие страны. Но нам нужна европейская независимость с европейскими ценностями.

Поэтому после акции проведу день с семьей, в размышлениях… Постараемся найти баланс между праздником и озабоченностью тем, что происходит.

— Вы, без сомнения, один из самых сильных аналитиков Украины. Какое ваше видение, как мы будем отмечать 25-летие независимости? С кем и как?

— Я думаю, что у Януковича нет шансов на второй срок. Изменить политику Украины по Конституции можно только на президентских выборах. Надеюсь, что у нас это будет в 2015-м году, а не раньше, по тунисскому или какому-то подобному пути. Ощущение, что нынешняя политика будет остановлена и страна пойдет правильным курсом, у меня есть.

— У нас недавно создали очередной комитет по противодействию диктатуре. И в прошлом году был подобный комитет создан, и ранее создавались. А толку?

— Я бы не иронизировал по этому поводу. И не правы те, кто говорит, что оппозиция объединяется только перед расстрелом. Она уже объединилась. Речь не идет об объединении в один список. Речь о том, что все наконец-то втянули когти, сели за стол переговоров, и 24-го будут стоять рядом представители всех оппозиционных партий — от «Свободы» до «Батькіщини», «Фронт Змін», Рух и так далее, все. Ощущение опасности и тревоги за страну объединило всех.

— Ющенко тоже будет стоять?

— Будет стоять «Наша Украина», Ющенко там не будет. Тот стол, за который сядет Ющенко, сразу умножается на ноль. Ющенко свой шанс использовал, мы все знаем как. И человек, который полтора года после ухода с поста продолжает жить на государственной даче, незаконно, будучи при этом миллионером, — с ним уже никто не хочет разговаривать.

Не хочу говорить о Ющенко, лежачих не бьют. Просто не по Сеньке оказалась шапка…

— Вы держите руку на пульсе украинской армии? Все-таки немало лет были министром обороны. Чем сегодня живет украинская армия?

— Армии больше нет. Боевая подготовка не ведется. Офицерский корпус деморализован. Техника убита, переоснащение не производится. Отсутствует программа развития армии. В стране фактически нет верховного главнокомандующего вооруженными силами. Янукович ощущает себя главнокомандующим налоговой, генпрокуратурой, судами, милицией, СБУ. Чем угодно. Но армия ему не интересна.

— Заметно меняется отношение России к соседям. С Белоруссией она то «дружит», то Лукашенко «мочит», то опять поворачивается лицом. С Украиной сначала все так славно выглядело, сегодня — похолодание. Это приближение выборов президента на них так влияет?

— Россия проводит свою твердую и жесткую политику. Путин решил восстановить статус супердержавы, и любую страну, которая этому препятствует, он начинает ломать через колено. Украина является ключевым государством, от того, какой будет ее позиция, зависит результат этих усилий Путина. Если Украина не войдет в Таможенный союз, в Единое экономическое пространство, это будет выглядеть как его проигрыш. Поэтому отношения между Путиным и Януковичем крайне жесткие, там нет никакой атмосферы доверия. Янукович уже лично убедился в том, что от России нельзя откупиться частями. Флот, язык, внеблоковый статус, космос, авиационная промышленность — этого мало. России нужно ВСЕ. Я убежден, что, если бы Янукович осознал это в апреле прошлого года, никаких Харьковских соглашений не было бы.

А так, от нас: НАТО — нет, русский язык — вперед и прямо, флоту — плюс 25 лет. А со стороны России никаких ответных шагов не последовало. Отрицается даже робкое желание Украины пересмотреть формулу цены на газ, смягчить условия поставок. Янукович это уже понял и сам не хочет идти в Таможенный союз. Равно как и украинские олигархи. Это здесь они олигархи, а там они мальчики на побегушках. Влияния они не имеют. Поэтому у наших работает поговорка «Техас должны грабить техасцы».

Можно уверенно прогнозировать усиление давления на Украину перед выборами в Госдуму и президентскими, чтобы кандидат в президенты России выглядел таким себе собирателем земель, бывших советских земель. Можно ожидать сценария типа Тузла-2. И это будет серьезное испытание для всего нашего общества. Мы должны выстоять. И я уверен, что это внешнее давление намного больше сделает для объединения нашего общества, чем все потуги политиков.

— Почему так со скрипом идут реформы в Украине? Все понимают, что они нужны, но как-то все не так…

— Я пришел в 2005-м в армию министром обороны. Армия была численностью 285 тысяч человек, 1300 человек — в министерстве, 700 — в Генштабе, имела более 200 предприятий, части были разбросаны от Либерии до Ирака. Очень консервативная и закрытая система. Трудно управляемая система. С частично развращенным офицерским составом, с земельными, материальными и финансовыми махинациями. И я не увольнял сотни людей. Работал с теми, кто был. Но. Если из кабинета первого руководителя задается четкая система ценностей, четкий посыл — что такое хорошо и что такое плохо, — то подавляющее число подчиненных, 99 процентов, встают в строй и начинают действовать точно так же. Пример того, кто наверху, важнее всего.

Поэтому притом, что в стране хватает материальных ресурсов, у нее громадный дефицит морали и порядочности. Если люди в ходе выборов дадут шанс моральным и ответственным, выборы не будут в системе «свой — чужой», а в режиме «честный человек — вор», «профессионал — бездарь», «ставленник олигархов — самостоятельная личность», то тогда у страны — ускоренное движение вперед. И в стране с каждым днем будет становиться все больше ГРАЖДАН. Когда они будут видеть, что наверху их не обманывают, а делают то, что обещали…


Не политикой единой — Анатолий Гриценко поучаствовал в судьбе многострадальной кировоградской специализированной школы №2, которую хотели расформировать, а детей распределить по другим школам. Гриценко отправлял депутатские запросы по всем направлениям, и помогло в том числе и его вмешательство. Закрытие школы остановлено, за что Гриценко искренне поблагодарил Сергея Ларина, прислушавшегося к мнению общественности.

Анатолий Гриценко: «Оппозиция втянула когти…»: 29 комментариев

  1. Только что послушал Гриценко по радио "Эра".А может он и есть один из тех "декабристов".Очень хочется в это поверить!?.

  2. Конечно, Гриценко человек порядочный,но как он мог тянуть Ющенко,наверняка зная кого тот приведёт с собой во власть?А он обязан был это знать!Ошибки такого рода политикам такого ранга не прощаются.Да,за него голосовали многие и такие как я среди них.Но, полагаю, хватит.На мой взгляд за кандидатов в ВР не следует и голосовать;пока не за кого….

  3. Ваш пост лучшая рекомендация "Зеркалу"

  4. Гриценко на баррикадах мы вряд ли увидим,слишком в комфортных условиях живёт,у него непроходимость первой степени(запор).Как сникла в последнее время "Зеркало недели" лишний раз подтверждает,как далека эта пара от народа.

  5. Один только Бузина говорит правду о нинешних политиканах. Гриценко не политик и не лидер. Он приспособленец. Ему бы изменить фамилию на НЕ ТАК, Ведь у него все не так и все не такие. Хорошенько нагрел руки на солдатской кухне, довел до убожества армию, а теперь дает советы. Надо работать, засукав рукава, а не кричать и пиариться, Был у Ющенка персональной туалетной бумагой, 5 в списках в ВР, а теперь льет на него помои. Не модго сейчас говорить положительно о Ющенко, вот Гриценко и не говорит….

  6. Козарлюга отморозился и предлагает пообщаться с теми офицерами, которые будут за Гриценко голосовать. Я так понимаю Козарлюга за Грыцыка голосовать не будет, раз сказать внятно не может ничего.

  7. P.S. УАТК создана задолго до появления Гриценко в министрах, но с его помощью и помощью Попова "приказала долго жить".

  8. 3 года назад указом президента Ющенко был уволен главком сухопутных войскгенерал-лейтенант Фролов. Главком должен был к Дню Независимости получить генерал-полковника, звание Героя Украины. Следующая ступень — начальник Генштаба МО Украины. И вдруг в течение нескольких дней с треском вылетел. Почему? Да потому, что помешал министру Гриценко и директору Украинской авиационно-транспортной авиакомпании (УАТК, создана при МинОбороны) Попову присвоить 16 вертолетов Ми-8МТВ, которые находятся в аренде авиакомпании "Украинские вертолеты". Если бы в дальнейшем Гриценко и Ющенко не поссорились бы, то эти вертолеты были бы уже частной собственностью. Посмотрите на шум в прессе, который поднял Гриценко. А вертолеты до сих пор работают, в исправном состоянии, обслуживают миссии ООН, вместо того, чтобы гнить у забора, как того хотел сделать господин Гриценко, когда у него не получилось с их приватизацией.

  9. Очень примечательно, что негативную оценку Гриценко дают Герман, Бузина и …Алекс. Что-то их роднит……

  10. Радник президента Ганна Герман вважає, що лідер "Громадянської позиції" Анатолій Гриценко даремно ображається.

    Про це вона повідомила "Українській правді", коментуючи відкритий лист Гриценка до себе.

    "Анатолій Гриценко абсолютно даремно ображається. Ніхто його імені серед лідерів опозиції в програмі 5 каналу не називав, бо, чесно кажучи, я вперше чую про такого лідера опозиції, як Анатолій Гриценко", — заявила Герман.

    "Я ніколи його лідером не вважала, і тому не розумію його претензій", — додала вона.

    :):):):):)

  11. Васылю
    А подробиці, Пане, спитайте у військових, які його підтримують і будуть за нього голосувати.

  12. -А кому он интересен?
    Алекс не тупи-те окончательно. Три четверти форумчан за него высказывались положительно,многие даже голосовать собираются. Как вам вообще удается жить и общаться с такой памятью. Или это специфика шовинистов?

  13. Кстати. а где наша действующая Первая Леди?..

  14. А у нас тут своя бузина цветет и пахнет. Алекс, знаете как "пахнет" бузина?

  15. «Украине-Центр» политик дал эксклюзивное интервью. -А кому он интересен?

  16. Для О. БузинЫ обоср..ть любого, что два пальца об асфальт. Главное,выбрать мишень. Если бы даже у Гриценко жена была типа первой нашей лэди, а не такой умницей с интеллектом как Юлия Мостовая., это ничтожество все равно сделало бы свое подлое дело.

  17. ніхто з міністрів оборони за часів незалежності не зробив для Армії більше ніж Гриценко!!!
    ————————————————————————
    А можно поподробнее??

  18. Мені і без Бузины видно, що він тюхтій і підкаблучник. Ющенко №2

  19. Для Писатель: Ви, Пане служили в Армії? Немає різниці в якій — просто в Армії? Ви знаєте що таке субординація?
    Для довідки: Субордина́ція (лат. subordinatio, sub — під, ordino — призначаю, керую) — службова підлеглість молодшого старшому, додержання правил службової дисципліни.
    Отже, субординація — це відносини, дії між одиницями спільноти, побудованої за ієрархічним принципом, що власне і полягають у безпосередньому підпорядкуванні одного члена ієрархії іншому.
    Термін використовується у сферах професійної діяльності людей, де встановлюється чітка службова дисципліна — у військовій справі, державній службі тощо.
    От тепер скажіть будь ласка, як міг ОФІЦЕР говорити про свого начальника за його спиною що той неправий???
    Він міг казати, і я думаю що він так і робив, все, що він думав про Ющенка наодинці, а не заробляти дешевий авторитет граючи на публіку.
    P.S.: ніхто з міністрів оборони за часів незалежності не зробив для Армії більше ніж Гриценко!!!

  20. Для Виталий — хто такий О. Бузина? Що він із себе представляє що Ви його цитуєте? Великий авторитет? Вчений? Політик? — просто клоун, з вибриків якого можна посміятися, але не брати їх близько до серця.

  21. Единственный из немногих, кто еще способен вызывать уважение. На президентских выборах отдал за А. Гриценко свой голос. Очень жаль, что Янукович оказался для большей части избирателей предпочтительней…

  22. Если бы господин А Гриценко говорил все о Ющенко когда тот был президентом, а он министром он заслуживал бы уважение. А так болтает. После боя руками не машут. Так поступают ИСТЕННЫЕ ОФИЦЕРЫ. ПОЗОР.

  23. Ага…на грани фола пишет.
    Если я не будучи с вами знакомым лично,начну писать о вас всякую "пикантную гадость"(как Бузина про Т.Шевченко),я тоже буду писать на "грани фола"?

    А вот,если вы, или ваши друзья, меня прихватите потом за шкирман (как Бузину на ТВ-передаче),тут-то "фол" может и случиться!:)))

  24. Тарас Бузина эпатажный человек,но не дурак.Пишет интересно,на грани фола.

  25. "За мальчиком Анатолием Гриценко, например, стоит девочка Юлия Мостовая, его жена. И если ее убрать, то не останется даже тени бывшего министра обороны Украины Анатолия Гриценко, вместо него будет только небритый отставной военный – и все».
    (О.Бузина "Украина-страна послушных мальчиков")

Добавить комментарий